Perché siamo così tanti?

[ominiverdi]

piu' evoluta in quanto a istruzione , sapere scienza e benessere, ma non solo

anche dal punto di vista delle leggi a tutela delle minoranze, dei diritti dell' uomo ecc., quanti stati possono vantare una costituzione come quella italiana, ad es.?

l'islam sta messo meglio o peggio di noi? e' piu' evoluto?
le popolazioni con le religioni animiste e tribali?
i paesi del terzo mondo e in via di sviluppo?
i paesi comunisti?
scintoisti, buddisti, induisti... ?
gli aborigeni australiani?

quale popolo e' piu' evoluto?

quanto alle coppie che citi che vedono i figli come un intralcio, potrebbe essere vista da alcuni come "scelta egoistica"

ma perche' non puo' essere vista come una scelta consapevole? non e' mica obbligatorio avere figli, anzi molte persone non li vogliono proprio.
non avere figli e' una scelta esattamente come quella di averli,
l'uomo istruito a differenza degli animali puo' sciegliere (se si esclude per l'appunto le popolazioni povere dei paesi in via di sviluppo).

la natalita' e la crescita demografica poi e' controllata anche dai governi, e probabilmente lo dovra' essere in maniera sempre piu' rigida in futuro per evitare la situazione di esaurimento delle risorse.

per fare un esempio la Cina, il paese più popolato del continente asiatico, ha introdotto forti disincentivi (ad esempio maggiori tasse, limitazioni di carriera ecc.) per le famiglie che abbiano più di un figlio: l'obiettivo del governo cinese era di ridurre a zero entro il 2000 il tasso di crescita demografica, che prima si attestava sul 13%.


quoto questo articolo per chiudere

"in Italia il numero delle nascite è fortemente diminuito e, agli inizi degli anni Novanta, l'Italia era il paese con il tasso di fecondità (numero di figli per donna) più basso al mondo.
Persino la regione italiana in cui avvengono più nascite, la Campania, ha un tasso di fecondità totale di 1,8 figli per donna, più basso cioè di quello della Svezia. Nel 1995 il saldo naturale (cioè la differenza tra il numero dei nati e quello dei morti) è stato pari a zero. Il nuovo fenomeno migratorio che dagli anni Ottanta ha coinvolto anche l'Italia sta però lentamente riportando il paese a un tasso di crescita superiore allo zero."

quanto alle letture, se interessa la demografia, meglio leggere cose piu' scientifiche rispetto all' articolo riportato (a partire da Malthus in poi), che mi pare vada decisamente in confusione oltre a soffermarsi su una sorta di razzismo esobiologico di fondo.

ciao

[Dëck†]

Originariamente inviato da ominiverdi
...quanto alle coppie che citi che vedono i figli come un intralcio, potrebbe essere vista da alcuni come "scelta egoistica"

ma perche' non puo' essere vista come una scelta consapevole? non e' mica obbligatorio avere figli, anzi molte persone non li vogliono proprio.
non avere figli e' una scelta esattamente come quella di averli,
l'uomo istruito a differenza degli animali puo' sciegliere (se si esclude per l'appunto le popolazioni povere dei paesi in via di sviluppo).

la natalita' e la crescita demografica poi e' controllata anche dai governi, e probabilmente lo dovra' essere in maniera sempre piu' rigida in futuro per evitare la situazione di esaurimento delle risorse.

per fare un esempio la Cina, il paese più popolato del continente asiatico, ha introdotto forti disincentivi (ad esempio maggiori tasse, limitazioni di carriera ecc.) per le famiglie che abbiano più di un figlio: l'obiettivo del governo cinese era di ridurre a zero entro il 2000 il tasso di crescita demografica, che prima si attestava sul 13%...

Certo che è una scelta consapevole, ma non è certo basata sulla considerazione di tenere sotto controllo la crescita demografica...le motivazioni sono ben altre...

[damxxx]

ogni popolo ha le proprio culture, i loro modi di vivere che nn sn sbagliati a priori (a parte le part dv sn presenti regimi totalitari), se fra le tribù africane si usa mandare i ragazzini x settimane soli nella savana x vedere se sopravvivono c'è un motivo e a mio avviso è valido, certo cose cm l'infibulazione sn pratike aberranti ma anke l'inquinamento delle nostre tecnologiche avanzate fabbrike lo è, cm la distruzione delle foreste o la caccia agli animali selvatici.

Lo scopo ultimo della vita è la riproduzione, perpetuare la propria specie e sopratt tramandare i propri geni, ki nn è in grado di fare ciò, ke sia x scelta o no, x la natura è inutile

[Goldrake_xyz]

E chiamale "culture" diverse ....

Amati,
il mix Atteggiamento utopistico
+ indottrinamento sui problemi sociali (solitamente fatto dai prof. di italiano)
+ Cervello pieno di Testosterone
= Ragionamento Irrazional-Masochistico.

Spero solo che con l'età e con la ragione qualcuno
possa capire le cazz... che stà dicendo.

Ma Damxxx da che parte stai ?
Se ti piace la "cultura" africana, puoi sempre
andare in mezzo ai cannibali !

Bye.

[ominiverdi]

Originariamente inviato da Dëck†
Certo che è una scelta consapevole, ma non è certo basata sulla considerazione di tenere sotto controllo la crescita demografica...le motivazioni sono ben altre...

se si prendono in esame ad es. le teorie malthusiane

"Secondo Malthus, la popolazione tende a crescere in progressione geometrica, mentre le risorse alimentari necessarie per la sua sopravvivenza crescono in progressione aritmetica, e ogni incremento nella produzione di cibo rispetto alla crescita demografica tende comunque a stimolare un ulteriore aumento del tasso di crescita della popolazione stessa; perciò, quando la popolazione cresce eccessivamente rispetto alle risorse alimentari disponibili, intervengono a "ridurla" fame, malattie e guerre ristabilendo una situazione di equilibrio."

seguendo questa teoria (secondo alcuni controversa), se in Italia il tasso di natalita' e' 0 relazionato a quello di mortalita', e il nostro paese importa ugualmente immigrazione, significa che il paese in realta' ha le risorse per sostenere tal numero di persone.
bisognerebbe chiedersi come mai in Italia c'e' l'indice di natalita' fra i piu' bassi del mondo e si importano immigrati per pareggiare il conto.

imho, ma e' anche abbastanza scontato, potrebbero essere le stesse leggi e la ripartizione delle risorse a condizionare pesantemente la scelta, leggi poco inclini ad aiutare le famiglie numerose e ad incentivare la natalita' (visto che il problema dell' Italia e' l'opposto di quello della Cina)

discorsi complessi che tirano in ballo anche l'economia (e non e' il mio campo quindi evito di scrivere castronate)

ciao

[Punto Croce]

secondo me è colpa dell occidente e della globalizzazione che non lascia spazio al terzo mondo !

[Mammabell]

scusate, ok mi fermo...basta sesso!

[Goldrake_xyz]

In ogni modo l' esplosione demografica nel mondo
è un problema che coinvolge solo alcuni stati.
In italia come detto, il problema è invece il contrario.
Mi preoccupa solo che le popolazioni, molto "feconde"
possono riversare poi i loro "problemi" sulle nostre
nazioni occidentali.
A mè piace che ci siano molti immigrati Cinesi,
e che ci sia uno scambio frà le varie popolazioni.
Il mondo è bello xchè è vario !
Quello che odio con tutto mè stesso è invece
un' invasione in massa da parte di popolazioni
senza un minimo di cultura e di rispetto x nessuno.

Il più grande aiuto che l'occidente può donare alle popolazioni
molto "feconde" e innanzi tutto dare delle regole di civiltà e
di istruzione, così da elevare la cultura di quei popoli.
Certo, questo sarebbe uno sforzo molto più grande
di quello di mandare tonnellate di aiuti umanitari.

Ciao.

[Dëck†]

State però andando leggermente fuori argomento. La domanda del thread era chiara: visto l'andamento dell'aumento della popolazione della Terra ci si domandava quale futuro ci si presenterà visto che le risorse non sono infinite...

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da Dëck†
State però andando leggermente fuori argomento. La domanda del thread era chiara: visto l'andamento dell'aumento della popolazione della Terra ci si domandava quale futuro ci si presenterà visto che le risorse non sono infinite...

No, secondo mè è uno sviluppo del tema molto appropriato,
perchè se vedi il titolo dice :

"Perchè siamo così tanti ?"
Se vuoi restare strettamente aggrappato al titolo,
si dovrebbe rispondere molto pragmaticamente :

1 - xchè si copula troppo senza metodi anticoncezionali

2 - xchè il tasso di mortalità è sceso molto, nelle popolazioni
molto prolifiche.

Poi è chiaro che viene da sè, porsi il problema delle possibili
soluzioni.
Comunque se ti dà fastidio si può aprire sempre una nuova
discussione su come risolvere il problema demografico nel mondo !

Ciao.

[Dëck†]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz
No, secondo mè è uno sviluppo del tema molto appropriato,
perchè se vedi il titolo dice :

"Perchè siamo così tanti ?"
Se vuoi restare strettamente aggrappato al titolo,
si dovrebbe rispondere molto pragmaticamente :

1 - xchè si copula troppo senza metodi anticoncezionali

2 - xchè il tasso di mortalità è sceso molto, nelle popolazioni
molto prolifiche.

Poi è chiaro che viene da sè, porsi il problema delle possibili
soluzioni.
Comunque se ti dà fastidio si può aprire sempre una nuova
discussione su come risolvere il problema demografico nel mondo !

Ciao.

Ma no, nessun problema, però il titolo del thread è un po fuorviante perchè poi Hal2001 nel suo post di apertura non si chiede come mai siamo così tanti ma ipotizza quali potrebbero essere le soluzioni a questo problema. Tu, insieme ad altri utenti (come Ominiverdi) date un buon quadro della situazione e la differenza che corre tra i vari paesi e le varie religioni.

P.S. Visto ora al telegiornale...festeggiata la nascita del cinese numero 1.300.000.000.....

[gtr84]

Io penso che l'unica cosa da fare a questo punto è premere sui governi di tutti i paesi est-asiatici, che sono i più proliferi, di seguire l'esempio della Cina, cioè quello della limitazione delle nascite.

Discorsi su quanto questo sia morale a parte....

[Eizo]

io direi che almeno in italia il problema non si ponga

[junkye]

non esiste soluzione ragazzi,stiamo parlando di scorreggie solo un meteorite puo' evitare il peggio,per il resto rimaniamo a guardare e godiamoci quello che ci possiamo godere adesso.

[maso87]

Un giorno uno mi disse:

Caro siamo 6 miliardi sulla terra, 5 di questi sotto sviluppati, i cosidetti del terzo mondo. Un giorno questi se ne accorgeranno, verrano da noi e ci faranno un c...o così