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Old 30-09-2004, 18:16   #21
titanix
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 29
Io non capisco.
Non capisco dove sia il vantaggio, e per chi, nell'introduzione di più standard diversi. Tanto il risultato è che questi supporti non si diffonderanno, esattamente come è stato per i DVD - che adesso invece si vendono eccome - finché non esisteranno i masterizzatori VERAMENTE doppio standard, i quali per il consumatore vogliono dire "compro un supporto qualunqe e me lo masterizzo senza preoccuparmi di che cosa è". Ergo: non funziona finché DI FATTO non si ha l'equivalente di un unico standard. Cui prodest?
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Old 30-09-2004, 18:20   #22
gianly1985
Bannato
 
L'Avatar di gianly1985
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 8527
le cose stanno meglio di come pensavo...

Allora il burner per Bluray costa sui 2000$ (ergo tra un anno costa 300$) e i supporti appena 25$ ! Cioè capito, appena il doppio dei dvd+r DL!
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Old 30-09-2004, 18:25   #23
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
ma il blue-ray è uno standard effettivamente riconosciuto (dal dvd forum) o è come si suol dire è uno standard di fatto??? io terrei conto anche di questa cosa!!!
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Old 30-09-2004, 18:51   #24
Dragon2002
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2002
Città: Velletri(Roma)
Messaggi: 7134
Cmq ci preoccupiamo per degli standard che dire futuri è dire poco,per il momento il dual layer costa una sproposito,si dice che ha breve avra prezzi accettabili,ma questo breve periodo aumenta sempre di più,infine si legge che chi masterizza i dvd dual layer nn riesca farli leggere dai dvd da tavolo ma solo dai lettori dvd per pc,insomma il dual layer è ancora lontano come standard e la sua masterizazzione nn da ancora risultati accettabili,quindi prima che vedremo il dvd-hd e il blue ray ne passera di tempo.
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Old 30-09-2004, 18:59   #25
Slamdunk
Senior Member
 
L'Avatar di Slamdunk
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 791
Sì ma raga, bisogna tenere anche in conto un'altra cosa: cosa ce ne facciamo di un DVD che contiene 50GB se lo dobbiamo masterizzare in 5 ore?
Io per esigenze aziendali devo fare il backup di 3GB ogni settimana, e già mi rompo le balle ad aspettare i 45 minuti minimi.

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Old 30-09-2004, 19:03   #26
Nightwalker
Senior Member
 
L'Avatar di Nightwalker
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Milano
Messaggi: 697
correggi qui

Toshiba % co. sono ovviamente ben consapevoli...

metti & :P
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Old 30-09-2004, 19:29   #27
Cimmo
Senior Member
 
L'Avatar di Cimmo
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: California
Messaggi: 7174
3 gb in 45 min? Se masterizzi ad 8x o 12x fai molto prima
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Old 30-09-2004, 19:33   #28
REPERGOGIAN
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: just in case..uh
Messaggi: 18920
peccato che nn possiamo cambiare master ogni 3 mesi
e poi supporti a 12x nn penso ci siano
__________________
Veyron SS: 4th at 1.16.08
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Old 30-09-2004, 19:48   #29
-(Lovin'Angel)-
Member
 
L'Avatar di -(Lovin'Angel)-
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Turin -> only "by night"
Messaggi: 238
Quote:
Originariamente inviato da Muppolo
Già, e poi magari ci ritroveremo con l'Hd+DVD, l'HD-DVD, il BlueRay+, il Blue-Ray-...
__________________
" La vita è troppo breve pre fare tutto quello che si sogna e si desidera realizzare..."
-(Lovin'Angel)- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2004, 20:16   #30
Carpix
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Roma
Messaggi: 1800
Ciao ragazzi scusate ma il bello è che più andiamo avanti e più le cose le complicano.
Io penso che uno standard, se si continua cosi c'è lo possiamo anche sognare.
Carpix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2004, 20:20   #31
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
A me sto HD-RAM sta un poco sulle palle
Blu-Ray ha il nome più figo, dischi più capienti e poi c'è gente potente dietro
Boicottiamo HD-RAM!!!
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2004, 20:52   #32
magilvia
Senior Member
 
L'Avatar di magilvia
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1825
Veramente HD-DVD è stato *approvato* dal dvd forum e ciò significa che è LO standard e che i film in dvd saranno prodotti in quel formato. Il blu ray ha perso questa battaglia e la vedo molto dura per lui.
Quote:
poi c'è gente potente dietro
Boicottiamo HD-RAM!!!
Che stupidaggine. Più c'è gente potente dietro e più bisogna boicottarlo non il contrario...
magilvia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2004, 21:03   #33
DvL^Nemo
Senior Member
 
L'Avatar di DvL^Nemo
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: 100 metri dal mare
Messaggi: 4849
Si ragazzi ma gia' adesso 8,5 GB del Dual layer stanno stretti.. Insomma una volta con i masterizzaotri CD ci facevi il backup di tutto l'HD ( ricordo i CD-R a 2x quando circolavano gli HD da 850MB, che era il 1996 ? ) a poco prezzo, adesso devi spendere un mucchio di soldi ( vedi supporti dual layer ) per fare il backup di 1/30 dell'HD ( supponendo un HD da 250 GB ).. Insomma, io dico che si dovrebbe puntare da SUBITO sui dischi olografici, leggevo su Punto Informatico che e' gia' pronto un disco olografico da 1 TERA. Ma ovviamente i giganti come sony toshiba ecc.. devono prima rientrare degli investimenti in questi standard che IMHO oggi come oggi non reggono il passo.. Tra un paio di anni HD da 1 Tera saranno la norma mentre ci saranno blue ray o HD-DVD da 20/30 giga, troppo poco il tutto sempre IMHO !
Ciao !
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Old 30-09-2004, 21:31   #34
Slamdunk
Senior Member
 
L'Avatar di Slamdunk
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 791
[ot]
Raga, dai, ma a chi cacchio servono dischi da così grandi capienze :|
Levati i server e le aziende, l'utenza media non usa più di 20 Giga nell'HD, e se ne usate di più, di sicuro non li sfruttate ogni giorno, forse manco ogni settimana. (Ovviamente perchè la maggior parte dei dati sono Film o Giochi lasciati stanti su HD che non si sfruttano)
Adesso che mi compro il PC nuovo, il minimo taglio è 80Gb, di cui me ne servono solo 10.

Bah, a me non sembra che per l'utenza media ci sia tutta sta necessità :|
[/ot]
__________________
Slamdunk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2004, 23:11   #35
]{rull
Member
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 34
x slamdunk

Ti sei chiesto per cosa sta l'hd in hd-dvd? sta per high definition (alta definizione), si parla di registrare i film passando dalla normale risoluzione del dvd ovvero 720x576 a 1280x720 e 1920x1080 quindi flussi video di 20-40 mb/s quindi la dimensione dei dischi sembra adatta o addirittura sottodimensionata per quello che dovrà ospitare.
]{rull è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2004, 23:56   #36
DioBrando
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da magilvia
Veramente HD-DVD è stato *approvato* dal dvd forum e ciò significa che è LO standard e che i film in dvd saranno prodotti in quel formato. Il blu ray ha perso questa battaglia e la vedo molto dura per lui.
e da quando una decisione del DVD-Forum stà ad indicare che quello sarà LO standard?

Lo standard viene deciso dal pubblico quando ci sn + formati in ballo, la stessa cosa avverrà tra Blu-Ray e HD-DVD.
D'altra parte il +r non mi pare abbia minimanente risentito della cosa.
Anzi...vedi Dual Layer...


Quote:
Che stupidaggine. Più c'è gente potente dietro e più bisogna boicottarlo non il contrario...
Fondatori Blu-Ray: Matsushita, Philips, Sony, Hitachi, LG, Pioneer, Samsung, Sharp e Thomson ( alle quali si sn aggiunte Dell, HP, MCC, Panasonic e TDK)

HD-DVD: proposto da Nec e Toshiba, appoggiato da Sanyo che però ha proposto una sua versione leggermente differente, benvoluto da Microsoft dato che utilizzerà il formato .wmv ( e altri che ora mi sfuggono)

DVD-Forum:
Fondatori Storici:
- Hitachi
- Matsushita
- Mitsubishi
- Pioneer
- Philips
- Sony
- Thomson
- Time Warner
- Toshiba Corporation
- Victor Company of Japan

A cui si aggiungono:
- IBM
- Intel
- Institute of Research
- LG
- Microsoft
- Nec
- Samsung
- Sanyo
- Sharp
- Walt Disney

i quali costituiscono il comitato esecutivo insieme ai primi


DVD+Alliance:
- Dell
- HP
- Mitsubishi Chemical Corporation ( Verbatim)
- Philips
- Ricoh
- Sony
- Thomson multimedia
- Yamaha

I produttori che appoggiano le specifiche di uno e/o dell'altro sn quasi la totalità dei leaders mondiali nel settore Hardware ( componenti ottici, elettronica, supporti,) e Software (per la masterizzazione ecc.).

Vuoi boicottare uno delle due associazioni?
Fai pure, ma mi domando quale potresti scegliere come bersaglio secondo il principio del "+ c'è gente potente dietro + è meglio fare muro contro muro", considerando infine questo dettaglio di poco rilievo: la maggiorparte delle aziende se non è proprio tra i soci fondatori supporta cmq ENTRAMBE e CONTEMPORANEAMENTE gli "schieramenti", DVD-Forum e DVD+Alliance.

Auguri...




Il succo del discorso è che IMHO continuate a non vedere la differenza che sussiste fra un consorzio ed una e UNA SOLA organizzazione deputata e riconosciuta per l'approvazione di uno standard e l'emissione di una certificazione con valore internazionale e tassativo per tutti i paesi ( ovviamente facenti parte di un'organismo sovranazionale quale può essere l'UE e gli standard ISO 9001 ecc. ecc.)

il DVD-Forum è un CONSORZIO, il DVD+Alliance è un ALTRO CONSORZIO, ognuno dei quali emette i propri standard e approva le specifiche che fanno loro + comodo.

Fate conto che gli appartenenti ai due consorzi( Sony, Ricoh quel che è) si siedano attorno ad un tavolo e decidano una linea comune, che però è una linea commerciale, non risponde a degli standard di sicurezza e uniformità al di sopra di tutto e tutti.
Due grandi riunioni aziendale, banalizzando, le quali rappresentano e perseguono gli interessi degli affiliati e non certo quelli dei consumatori.
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2004, 08:25   #37
Carpix
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Roma
Messaggi: 1800
Ciao ragazzi io stavo seguendo la discussione e secondo me se ci mettiamo a fare muro contro muro non si risolve nulla, io preferisco aspettare in modo da poter vedere se gli standard saranno due di scegliere il migliore o il più usato.
Penso che questo sia l'unico modo per venirne a capo.
Voi che ne dite?
__________________
A volte dorme più il dormiente che lo sveglio.!!!!!
CAPITOOOO
Carpix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2004, 08:30   #38
sidewinder
Senior Member
 
L'Avatar di sidewinder
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Milano
Messaggi: 1704
si un po di pornazzi sul Blue Ray e vingerebbe a man bassa, come era successo con il VHS (ritenuto all'epoca il peggiore come qualita video) sopra Betamax (Sony) e Video2000 (Philips)
sidewinder è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2004, 08:51   #39
Genesio
Senior Member
 
L'Avatar di Genesio
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Inis Mor
Messaggi: 795
"Ha fare da giudice nn sara la ps2 ma i lettori dvd da tavolo ha seconda di quale formata sceglieranno"...

"si dice che ha breve avra prezzi accettabili,ma questo breve periodo aumenta sempre di più"



Ma Dragon2002, dove hai studiato, all'Università delle Mucche del Canton Ticino?
Genesio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2004, 09:51   #40
dagon1978
Senior Member
 
L'Avatar di dagon1978
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 1464
un po' di chiarezza...

Quote:
Già, e poi magari ci ritroveremo con l'Hd+DVD, l'HD-DVD, il BlueRay+, il Blue-Ray-...
impossibile, gli standard di HD DVD e Blu-Ray sono già stati rilasciati



Quote:
Le capienze del Blue Ray saranno di 30Gb e 60Gb il Dual Layer.
Ma personalmente penso che questo appena approvato dal DVD Forum offre molti piu' vantaggi rispetto al Blue Ray,se quello che ho letto su un articolo basta aggiornare il Firmware e potranno essere usati con gli attuali Masterizzatori Dvd.
impossibile, visto che gli HD DVD utilizzano i laser blu (come i blu-ray), non credo che il tuo masterizzatore attuali utilizzi questa tecnologia



Quote:
Versione ROM 20GB
Versione riscrivibile 15GB...

Un dvd dual layer non è da 9.4GB???
Capisco il Blu-Ray: 30GB -> sono 20 GB in più rispetto ad un DVD ma questo HD-DVD sarebbe solo 5GB in più...
certo, 5 gb in più, ma su singolo strato, quindi ai costi di produzione di un attuale DVD non di un DVD DL!


Quote:
Dvd+ e dvd- erano praticamente identici e cambiava un nulla,qui le differenze sono nettissime,il blue ray e un prodotto innovativo e completamente di nuova generazione,mentre questo hd dvd nn è nient'altro che un'aggiornamento del vecchio dvd,[...]
falso!!
le tecnologie produttive di Blu-ray e HD DVD sono molto simili, entrambe usano i laser blu!
bisognerebbe informarsi prima di sparare a caso...



Quote:
A me sto HD-RAM sta un poco sulle palle
Blu-Ray ha il nome più figo, dischi più capienti e poi c'è gente potente dietro
Boicottiamo HD-RAM!!!
peccato che HD DVD sia nato con una maggiore retrocompatibilità, una tecnologia che permette un minore abbassamento dei costi dei supporti (preferisci un disco da 30gb a 20$ o uno da 15gb a 5$??) e un migliore supporto ai formati di compressione di "nuova generazione" come HD mpeg 2 (HD = High Definition), H.264 (chiamato anche MPEG-4 AVC) e VC9, mentre invece il Blu-ray tanto figo supporta solo l' HD mpeg 2!
bisognerebbe pensare un po' prima di scrivere. Ok che ci vengano propinati standard su standard senza un criterio logico e un reale vantaggio per noi utenti, ma pensare di boicottare uno standard senza neanche conoscerne le specifiche mi sembra un po' insensato!
cerchiamo di conoscere bene le cose, documentiamoci e poi sceglimo in base a ciò che ci conviene di più non in base a ciò che ci è più simpatico!!

Ultima modifica di dagon1978 : 01-10-2004 alle 09:56.
dagon1978 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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