MTI sviluppa batterie a celle di combustibile

[nexor]

Ihih, la rivincita dei chimici!

Le celle non risciano di esplodere, quanto al prendere fuoco pare saranno a prova di test per i viaggi in aereo.

La reazione è effettivamente esotermica, ma se il sistema è efficente tutta l'energia prodotta verrà convertita in elettricità, la dissip termica nn sarà un problema come nn è un problema oggi non congelare le alcaline, che se nn sbalgio attuano reaz endotermiche.

[Lucrezio]

Si tratta di un ottimo modo per produrre corrente elettrica!
La reazione non solo è fortemente esoergonica ( ha un'ottima rendita! ), ma anche assolutamente non inquinante! Ovviamente non si tratta di combustione diretta! ( anche perché nonostante il delta H sia alto nn sarebbe cmq una fonte di energia conveniente )...
riguardo allo spazio avevo sentito che si parlava di costruire celle a combustibile in cui l'idrogeno fosse immagazzinato sotto forma di idruro metallico, tipo MGH2... non so esattamente a che punto siano le ricerche in questa direzione... ciao

[xcdegasp]

moh devo rivedere le mie spese annue di vino... queste batterie mi prosciugheranno le riserve

[Dumah Brazorf]

L'overclock sarà una pratica da temerari! BD

[Valeextreme]

Vado all'Agip a farmi il pieno al note !
E in più ho il portatile che sembrerà un vaporetto (emissione di acqua e CO2) !!!

[dnarod]

bhe da 3 a 10 volte è seria come cosa.....io sto ancora aspettando queste batt....speriamo che non costino uno sproposito

[HiTech2004]

Non penso che usciranno tanto presto

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da xcdegasp
moh devo rivedere le mie spese annue di vino... queste batterie mi prosciugheranno le riserve

Spero proprio di no... il metanolo è fortemente tossico

[evil_getta]

Volevo far notare che sfortunatamente non siamo tutti chimici. Se volete parlare con termini tecnici abbiate la cortesia di fornire o spiegazioni di tali termini o link a documentazione per profani come me (puro informatico). Grazie.

[Mastromuco]

Originariamente inviato da chimichele
Non ci siamo proprio...

Il primo e' un idroperossido, il secondo... qualcosa di alieno

Il metanolo e' CH3OH
Sul carbonio sono legati i 3 atomi di idrogeno e l'atomo di ossigeno, all'ossigno c'e' legato un ulteriore atomo di idrogeno.

L'etanolo (o alcool etilico) CH3CH2OH
Qui il CH3 e' come nel metanolo ma al posto dell'ossigeno c'e' legato un altro atomo di carbonio che riporta a sua volta 2 atomi di idrogeno e il gruppo OH

Penso che con google immagini si possano trovare delle rappresentazioni.

Non per far la punta alle punte, ma la prima formula probabilmente non esiste in natura se non per un miliardesimo di secondo considerando che il carbonio al centro ha solo due legami. A meno che non sia un acido carbossilico... :P

A parte tutto, questa tecnologia per quanto interessante mi fa storcere il naso...tutti ne parlano, ci sono articoli sparsi un po' ovunque...però non sta scritto da nessuna parte come si ricaricano. Scusate potrà anche durare 3 volte di più una carica...però se devo portarmi dietro: batteria al metanolo, ricariche metanolo ed eventualmente batteria elettrica che non si sa mai (se fai viaggio lungo)...comincia a diventare na rottura!

[Mastromuco]

Originariamente inviato da evil_getta
Volevo far notare che sfortunatamente non siamo tutti chimici. Se volete parlare con termini tecnici abbiate la cortesia di fornire o spiegazioni di tali termini o link a documentazione per profani come me (puro informatico). Grazie.

In sintesi l'alcool metilico è molto simile all'etilico (cambia solo un carbonio) e molto simile anche al metano (da cui deriva il nome)...è presente in tutti i superalcoolici in piccola parte, è tossico se lo ingerisci... e brucia da Dio.

[+Benito+]

a presto spero di darvi delle news tecniche su questa roba, mi sto leggendo un libro (in inglese...) molto interessante.

[farancat]

Provo a spiegare prendendo spunto da qui:
http://www.dtienergy.com/italian/process.html
Nella reazione tra metanolo (il carburante usato nei motori dei modellini radiocomandati) ed ossigeno c'è uno scabio di elettroni da Carbonio ed idrogeno verso l'ossigeno a dare acqua, anidride carbonica e tanta energia sotto forma di calore.
queste celle hanno un comparto in cui gira il metanolo, uno con ossigeno (aria) ed uno intemedio in cui avviene la reazione mediata da un catalizzatore che preleva gli elettroni dal carbonio ed edrogeno del metanolo, li manda in un circuito in cui è inserito l'apparecchio da alimentare e quindi li dona la all'ossigeno dell'aria.

Il risultato differisce della combustione a fiamma perchè avviene senza contatto tra metanolo ed ossigeno e l'energia anzichè dissiparsi sotto forma di calore si sviluppa sotto forma di corrente elettrica prelevabile.

Spero di aver dato un utile contributo

[chimichele]

Originariamente inviato da Mastromuco
Non per far la punta alle punte, ma la prima formula probabilmente non esiste in natura se non per un miliardesimo di secondo considerando che il carbonio al centro ha solo due legami. A meno che non sia un acido carbossilico... :P

Hai bevuto qualcosa con troppo metanolo e straparli?

Guarda che le due formule che ho riportato sono entrambe corrette (CH3OH e CH3CH2OH... io non vedo nemmeno un carbonio con due soli legami).

[Gyxx]

Originariamente inviato da Mastromuco
In sintesi l'alcool metilico è molto simile all'etilico (cambia solo un carbonio) e molto simile anche al metano (da cui deriva il nome)...è presente in tutti i superalcoolici in piccola parte, è tossico se lo ingerisci... e brucia da Dio.

Non è esatto ....

... il metanolo è MOLTO tossico anche x inalazione e contatto col la pelle ....

... e fra le varie cosuccie che fa, RENDE CIECHI dato che si accumula pian piano ED INESORABILMENTE nel nervo ottico ....

.... quindi assorbire periodicamente piccole quantità di metanolo significa accumulare nell' organismo un veleno che pri ma o poi si farà sentire .....

http://www.laleva.cc/alimenti/aspartame/metanolo.html
http://www.dcfe.unimi.it/scheda_metanolo.htm

... la vorrei proprio vedere una fuel cell ricaricabile e sigillata così bene che non perda neanche uno 0,1% di gas di metanolo dal serbatoio ....

... non a caso si tanno cercando di fare anche celle di combutibile che funzionano ad ETANOLO; che fra l'altro dovrebbero fornire + energia ( l'etanolo ha due atomi di carbonio da ossidare x molecola, a differenza del metanolo )

http://www.premioinnovazione.legambi...chede/132.html
http://www.dcfe.unimi.it/scheda_etanolo.htm

Ah, il fatto che nei superalcolici (sopratutto quelli di bassa qualità) vi siano talvolta tracce di metanolo e che non si riscontri una cecità o mortalità da superalcolici dovuta a questa è spiegabile col fatto che l'etanolo, se somministrato contemporaneamente e a concentrazioni maggiori, è uno degli antidoti naturali x il metanolo ....

Ciao ciao e ...

.... buona sperimentazione delle fuel cell a metanolo, io aspetto quelle a grappa (etanolo ) ...

Gyxx

[chimichele]

Messagio rispedito per errore

[araknis]

Belle le batterie pro-sbornia! Avranno due funzioni ,se riusciranno a renderle potabili: batteria e ingrediente per cocktails e liquori MOLTO pesanti (ASSENZIO RULEZ!!!)
ricordiamo il proverbio: "Non so cosa ho bevuto... ma ricordo bene di averlo fatto!"

[+Benito+]

al momento io so che le celle a metanolo funzionanno a metanolo liquido, non gassoso, ma non so ancora quli siano i problemi legati al conduttore ionico e alla struttura degli elettrodi etc etc.
Comunque finchè l'idrogeno non sarà disponibile non vedo alternative. Le celle con reforming da metano sono troppo calde e necessitano di un raffreddamento a liquido che non è possibile attuare in queste situazioni.
Probabilmente le PEMFC sarebbero il miglior compromesso, ma al momento l'indisponibilità dell'idrogeno ne limita lo sviluppo per l'uso in questi dispositivi.

[Gyxx]

Originariamente inviato da +Benito+
al momento io so che le celle a metanolo funzionanno a metanolo liquido, non gassoso, ma non so ancora quli siano i problemi legati al conduttore ionico e alla struttura degli elettrodi etc etc.
Comunque finchè l'idrogeno non sarà disponibile non vedo alternative. Le celle con reforming da metano sono troppo calde e necessitano di un raffreddamento a liquido che non è possibile attuare in queste situazioni.
Probabilmente le PEMFC sarebbero il miglior compromesso, ma al momento l'indisponibilità dell'idrogeno ne limita lo sviluppo per l'uso in questi dispositivi.

Il metanolo è uno dei composti + volatili che ci sia , molto di + dell' etanolo, che molti conoscono meglio, come puoi notare anche dai valore della tensione di vapore a 20 °C .....

....anche se fosse (come è probabile) una soluzione di metanolo/acqua, la sua volatilità e il fatto che le fuel cell DEBBANO essere ricaricabili le rende ESTREMAMENTE pericolose ....

..e rende la formazione di gas all' interno del serbatoio o la fuoriuscita durante la ricarica una certezza matematica ...

... tanto x capirci, anche stappando sotto una cappa chimica a flusso laminare una boccettina da 50 ml di soluzione al 70%metanolo/30% acqua spesso si sente chiaramente l'odore nella stanza .... e stiamo parlando di un laboratorio, non di una staqnza dove si vive / lavora normalmente ...

... la soluzione al solito c'è, sono le fule cell con ETANOLO, che paradossalmente si avvalgono delle tecnoogie sviluppate da quelle a metanolo :

dato che sono presenti 2 atomi di carbonio da ossidare x produrre energia anzichè uno, saranno leggermente + complesse e avranno 4 stadi anzichè 3, ma dovrebbero fornire il doppio di energia a parità di volume di alcool, non dovrebbero necessitare di elementi rari come il platino (scrivo dovrebbero xchè le versioni definitive x il commercio di massa non sono ancora pronte, i numerosi prototipi funzionano perfettamente ), dovrebbero scaldare meno (frazionanno di + l'ossidazione) ma soprattutto non dovrebebro essere + di tanto pericolose x l'utilizzatore ...

se ti fa piacere puoi considerare le fuel cell a etanolo come un evoluzione della pipe di un processore, solo arricchita da uno stadio in + ...

.... se poi ti domandoi xchè vogliono propinarci le celle al metanolo x prime, la risposta IMHO + probabile è che si devono recuperare parte degli investimenti inziali spesi x la ricerca, sia (sopratutto) ritorni di immagine da annunci come quello citato dalla news che anche la commercializzazione e lo stabilire accordi x lo sfruttamento di questa tecnologia parziale x otenere quella completa ad etanolo ....

... tutto questo ovviamente IMHO (a parrte i discorsi sulla pericolosità/volatilità del metanolo, che è chimica/fisica di almeno due secoli fa)

Saluti

Gyxx

[chimichele]

Originariamente inviato da Gyxx
Il metanolo è uno dei composti + volatili che ci sia ,

BOOMMMM

Ma perche' fare "terrorismo" per nulla?
Il metanolo non si puo' certo definire uno dei composti piu' volatili (salvo definire molto volatile qualsiasi cosa che evapori piu' in fretta dell'acqua )

Se hanno realizzato questi prodotti avranno visto che la cosa e' fattibile e non crea problemi... mi pare che ci sia molta voglia di fare sensazionalismo in certi commenti.

... tanto x capirci, anche stappando sotto una cappa chimica a flusso laminare una boccettina da 50 ml di soluzione al 70%metanolo/30% acqua spesso si sente chiaramente l'odore nella stanza .... e stiamo parlando di un laboratorio, non di una staqnza dove si vive / lavora normalmente ...

Io non ho il naso fino ma non sento l'odore di metanolo neanche se apri una boccetta di metanolo puro... e forse neanche se lo fai fuori dalla cappa... e forse neanche se fosse il 15 agosto...

Ma le mogli/madri/figlie si tolgono lo smalto dalle unghie solo in presenza di un vigile del fuoco e con acetone raffreddato in modo da minimizzare l'evaporazione?
Non oso immaginare poi l'attrezzatura e l'abbigliamento da pulizie di casa... se ci si scandalizza per un po' di metanolo usato in apparecchi appositamente studiati non oso immaginare la paura di tutte le sostanze presenti nei vari detergenti date in mano a chi non ha idea di che casini si potrebbero combinare...