Athlon 64 VS Centrino ...

[Rex85]

Originariamente inviato da apincope
Ciao a tutti,
dovrei comprare un portatile ma sono piuttosto indeciso.
Inizialmente volevo aspettare un pò di tempo, in attesa della nuova cpu per l'architettura Centrino (Dothan) ad un prezzo ragionevole, ma adesso mi chiedo se non sia meglio puntare subito su un notebook con processore Athlon a 64 bit.

Se dovessi comprare un portatile oggi , la mia scelta ricadrebbe su due modelli:
1)ACER Asp1513LMi Ath64+ 3.4 60 512 15" DVD±RW XpH
Display LCD 15.0'' XGA TFT con risoluzione 1024 × 768, 16.7 milioni di colori. Scheda video NVIDIA GeForce FX Go5700 con 64 MB di memoria video. Display esterno fino a 2048 x 1536 pixel di risoluzione, 75 Hz refresh. Utilzzo simultaneo del display esterno con risoluzione fino a 1280 x 1024 pixel resolution, 75 Hz.
Peso: 3.7kg.

2) TOSHIBA Sat.M30-742 Centr.1.7 2x256 60 15.4 DVD±RW
Display: 15.4 Wide View TFT. Adattatore grafico: NVIDIA
GeForce FX Go5200. Memoria totale: 64 MB.
Peso: 2.78 kg

Cosa mi consigliate?

E' meglio puntare sul nuovo Dothan o su un processore AMD già predisposto per il codice a 64 bit???
Ci sono delle novità in arrivo per la piattaforma dell'Athlon 64?



Grazie a chi riuscirà a chiarirmi le idee.

AtpcO

Ho ordinato l'ACER Asp1511LMi... martedi o mercoledi mi arriva e ti faccio sapere! Ciaooo

[matrizoo]

Originariamente inviato da Armisael
Poi ora che ci penso... matrizoo parli di peso quando il tuo dell pesa solo 0.25Kg meno del mio acer? (tra l'altro io ho il floppy integrato che pesa un minimo e giustifichiamo anche quei 2 etti)
Inoltre dimostri di non aver capito un tubo se parli di overclokkare il 64bit... so che si può fare senza problemi ma parlavo di rapporto prestazionale confrontato ad un XP desktop overclokkato... e parlo con dati alla mano soprattutto...

Athlon XP @3200+ bus 200Mhz Ricompressione DVD CCE = 1.6x
Athlon 64 3000+ Ricompressione DVD CCE = 2.2x

La differenza c'è e si vede... se permetti non si decanta il giocattolino... ho aspettato mesi prima di acquistare il portatile e mi sono documentato su tecnologie e prestazioni prima di farlo... tra l'altro ho scelto proprio la serie 1500 e non la 1510 proprio per la maggiore durata della batteria che anche se non paragonabile a quella dei centrino non sfigurava del tutto

P.S. le prestazioni del 64bit sono supportate dalla tecnologia hiper transport che sfrutta il controller ddr integrato nel processore per tirare fuori una banda tra memoria e processore incredibile e non raggiunta dalla concorrenza... poi il mega di cache fa il resto

ma pensa te...
insomma mi devo improvvisamente ricredere!
tutti coloro che hanno comprato centrino sono stati degli imbecilli...
c'e'ra a portata di mano l'ACER ASPIRE e noi abbiamo comprato centrino

ma non si finisce mai di imparare...

[Armisael]

No semplicemente avete scelto la durata al posto della potenza (e non sono l'unico a dirlo) alcuni anche il minor peso e la maggior trasportabilità (di certo non tu che hai un centrino un po' appesantito)

Poi se non vuoi rassegnarti al fatto che un amd 64bit (che tra l'altro continuiamo a testare sui 32bit e con i 64 chiccà come andrà) è più performante continua pure a fare del sarcasmo ma leggerai ovunque che la differenza c'è... basta che ti leggi le faq e ti vedi i confronti nominali tra cpu xp e centrino e consideri poi il confronto che ho postato che mette proprio gli xp contro i 64bit per avere una idea

P.S. se avessi bisogno di viaggiar emolto probabilmente anche io avrei optato per un centrino 1.7 che mi avrebbe garantito 5 ore di lavoro... siccome viaggio poco 3 ore e 20 mi bastano... la serie 1510 invece con solo 2 ore è lievemente penalizzata e mi sono sbrigato a prendere la 1500 proprio per quello

[giorget1]

Originariamente inviato da matrizoo
ma pensa te...
insomma mi devo improvvisamente ricredere!
tutti coloro che hanno comprato centrino sono stati degli imbecilli...
c'e'ra a portata di mano l'ACER ASPIRE e noi abbiamo comprato centrino

ma non si finisce mai di imparare...

fatti! non pugnette!
open

[Armisael]

Si ok un 2ghz con 2mb di cache è più potente di un 64bit su applicazioni 32bit ma...

1) Nei negozi non si trova ancora il centrino 1.8... per il doothan temo ci vorrà un pochino
2) Costeranno uno sproposito
3) Non in tutti i test vince il D2.0
4) Quando potremo vederlo su i nostri portatili probabilmente ci sarà l'athlon 64 3600+ (il 3400 c'è già del resto) e sarà uscito win xp 64 bit ed allora sarà un'altra storia

Comunque non si critica la tecnologia centrino... si mettono solamente i puntini sulle i... i centrino non sono nati per la potenza pura... derivano dal progetto PIII del resto... nascono per essere buoni processori con consumi bassissimi e ci riescono come nessun'altro... a basse frequenze (1.4-1.5 e forse 1.6) sono spesso dei colli di bottiglia ambulanti per le schede video che montano... sopra quella soglia no e francamente credo che al giorno d'oggi 800mhz per uso office siano anche troppi (del resto il 64bit va a 800 normalmente e non te ne accorgi quindi la deduzione è facile)...
Da un altro punto di vista sono certo che una persona che deve usare il portatile per applicazioni particolarmente pesanti difficilmente prenderà in considerazione un centrino... molto più probabilmente un athlon 64 o un P4HT... lo stesso per chi cerca un desktop replacement

[jago30]

Originariamente inviato da Armisael
Si ok un 2ghz con 2mb di cache è più potente di un 64bit su applicazioni 32bit ma...

1) Nei negozi non si trova ancora il centrino 1.8... per il doothan temo ci vorrà un pochino
2) Costeranno uno sproposito
3) Non in tutti i test vince il D2.0
4) Quando potremo vederlo su i nostri portatili probabilmente ci sarà l'athlon 64 3600+ (il 3400 c'è già del resto) e sarà uscito win xp 64 bit ed allora sarà un'altra storia

Comunque non si critica la tecnologia centrino... si mettono solamente i puntini sulle i... i centrino non sono nati per la potenza pura... derivano dal progetto PIII del resto... nascono per essere buoni processori con consumi bassissimi e ci riescono come nessun'altro... a basse frequenze (1.4-1.5 e forse 1.6) sono spesso dei colli di bottiglia ambulanti per le schede video che montano... sopra quella soglia no e francamente credo che al giorno d'oggi 800mhz per uso office siano anche troppi (del resto il 64bit va a 800 normalmente e non te ne accorgi quindi la deduzione è facile)...
Da un altro punto di vista sono certo che una persona che deve usare il portatile per applicazioni particolarmente pesanti difficilmente prenderà in considerazione un centrino... molto più probabilmente un athlon 64 o un P4HT... lo stesso per chi cerca un desktop replacement

Armisael, non critico quello che hai detto, anzi sono abbastanza d'accordo sulle tue affermazioni.
Quello che non capisco, ma davvero, è perchè mai SOLO Acer e Asus a livello di grossi produttori hanno creato soluzioni con queste cpu AMD 64 bit...
Probabilmente c'è ancora un po' di scetticismo, o se non questo, si vuole aspettare proprio l'uscita di XP-64 per trarre le conclusioni soprattutto a livello di marketing.
Poi mi piacerebbe vedere all'opera il nuovo AMD Mobile che monteranno sul Ferrari 3200, perchè penso che anche come durata della batteria non si discosterà molto dal Centrino...


JAGO

[Armisael]

Beh in canada ci sono anche le emachine (da molto + tempo a dire il vero) e vengono venduti anche degli olidata con amd64... praticamente le uniche a non usarlo ancora sono sony, dell e toshiba ma penso più che altro per un tacito accordo con intel...

Si vero il ferrari sarà uno spettacolo ma ho visto solo la versione 2800 per ora... speriamo che il risparmio energetico (notevolissimo tra l'altro) non sia a scapito delle prestazioni che questa ottima tecnologia riserva.

[giorget1]

allora... vediamo un po'.... quoto le tue affemazioni

Si ok un 2ghz con 2mb di cache è più potente di un 64bit su applicazioni 32bit ma...


ok.... iniziamo a dire quant'e' in termini di prestazioni la reale differenza tra i centrini attuali e dothan?? (vedi test sulla home di hw)


1) Nei negozi non si trova ancora il centrino 1.8... per il doothan temo ci vorrà un pochino

il 1.8 e' un dothan.....

2) Costeranno uno sproposito

costeranno quanto i centrini di un 3 mesi fa visto che prenderanno il loro posto, vedi il sony (che e' uno dei migliori) parte da 2000 euri (ed e' quello che costa di piu' in assoluto) si andra' comunque dai 1400 ai 3000

3) Non in tutti i test vince il D2.0

giusto cosi' anche se non vincesse io rinuncerei al 5% di prestazioni per 2 ore in piu' di batteria visto che all'atto pratico non si sente nessuna differenza ovviamente con ZERO rumore di ventole

4) Quando potremo vederlo su i nostri portatili probabilmente ci sarà l'athlon 64 3600+ (il 3400 c'è già del resto) e sarà uscito win xp 64 bit ed allora sarà un'altra storia

i sony sono sul mercato tra 2 settimane....


il problema e' che questa discussione potremmo tirarla all'infinito... c'e' chi dice desktop replacement trasportabile, e c'e' chi dice pc fisso piu' portatile. io sono principalmente per la seconda. atlhon64(tra un mesetto upgrade)+due wd360g in raid e passa la paura in casa... + una cosa che posso obbiettivamente portarmi in giro senza problemi

[giorget1]

Originariamente inviato da jago30
Armisael, non critico quello che hai detto, anzi sono abbastanza d'accordo sulle tue affermazioni.
Quello che non capisco, ma davvero, è perchè mai SOLO Acer e Asus a livello di grossi produttori hanno creato soluzioni con queste cpu AMD 64 bit...
Probabilmente c'è ancora un po' di scetticismo, o se non questo, si vuole aspettare proprio l'uscita di XP-64 per trarre le conclusioni soprattutto a livello di marketing.
Poi mi piacerebbe vedere all'opera il nuovo AMD Mobile che monteranno sul Ferrari 3200, perchè penso che anche come durata della batteria non si discosterà molto dal Centrino...


JAGO

secondo me perche' di aspetta il vero amd64 mobile a 0.09, con tutte le ottimizzazioni del caso

[apincope]

grazie a tutti per i consigli,
vedo che la maggioranza mi suggerisce un modello a 64 bit.
Ho meglio, ora mi sento + propenso per tale soluzione visto che prediligo una maggiore potenza di calcolo ad una maggiore durata delle batterie.

Ma uscirà a breve il 3600+ ???
E del PCI Express che mi dite ???
Mi consigliate un monitor a 17" o ciuccia troppo la batteria?

Concordo con jago30 per quanto riguarda i produttori, in effetti uno dei motivi per cui dubitavo è che praticamente solo la Acer fornisce gli Athlon 64, mentre io preferivo sia per estetica sia per una maggiore robustezza i Toshiba.

(scusate le numerose domande)
atpco

[Armisael]

1) Non hai capito... non mi riferivo al 1.8 come doothan ma al fatto che nemmeno l'1.8 centrino classico era ancora ufficialmente nei negozi
2) un doothan 2.0 lo pagherai minimo 2000 euro mentre ora un 3.4+ 64bit lo paghi 1500 (vedi serie 1510 acer)
3) Tu preferisci le 4 ore e mezza di durata... altri si accontentano delle 3-3.30... sono scelte personali
4) il 3400+ è sul mercato e gira a 200Mhz in + del 3200+ che già batteva il doothan 2.0 nella metà dei test...

Poi ripeto... quando uscirà xp a 64bit potremo tirare le somme definitive... io comprando un 64bit mi sono sentito di acquistare una macchina che durerà maggiormente nel tempo e che mi darà il supporto dei sistemi 64bit che probabilmente porteranno un incremento prestazionale notevole (così si vocifera e si spera )

P.S. ovviamente se uno ha necessità di grande durata sceglierà di avere meno prestazioni e più durata optando per centrino... magari se come te avrà già un desktop potente ed il portatile gli servirà per stare a lungo lontano da una presa di corrente (più di 3 ore)

[Armisael]

Allora i 3600+ di fatto sarebbero pronti... credo verranno rilasciati appena sarà ritenuto opportuno a livello di marketing (concorrenti che possano impensierire amd alle frequenze attuali)
Per il pci express credo che sui portatili lo vedremo tra parecchio e forse solo sui desktop replacement più ingombranti
Si il 17" ciuccia come un poppante ma se tieni il portatile attaccato a rete e ti alzi solo per portarlo 15 minuti in salotto forse la batteria dura abbastanza

P.S. anche io non amo acer ma da esperienza personale le assistenze dei portatili fanno comunque schifo... da toshiba a dell a sony ad asus (basta leggere in giro per il forum del resto)... forse ibm ma ha il suo prezzo

[loresc]

in futuro sarà così e basta

Portatile = Centrino

Desktop = 64 bit

con il portatile centrino basta e avanza , mi fanno ridere quelli con il 1501 che usano office e il wireless

[Athlon64-FX53]

Io ho acquistato un dell 8600c con Pentium-M dothan 1.7GHz 2MB L2 poche ore fa

[Armisael]

Sono contento per te loresc... se sei contento così ti dico solo bravo... si fa così con quelli che tanto non vogliono sentirne no?

Bravo Athlon-FX53 così puoi mostrarci qualche risultato appena lo avrai tra le mani ^_^

P.S. ciò che differenzia un dell 8600c da un acer aspire 1501 è la durata ed il processore (tralasciando i componenti non considerati nella discussione) anche perchè il peso è solo 2 etti inferiore a favore del dell... comunque mi viene quasi da dire... Cazzarola non sapevo che con un amd 64bit 3000 non potessi usare applicazioni office o la wireless cazzarola

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da Armisael
Bravo Athlon-FX53 così puoi mostrarci qualche risultato appena lo avrai tra le mani ^_^

Farò girare un semplice PI da 1MB per capire di che sistema ho per le mani... staremo a vedere.

[matrizoo]

Il fatto che solo pochi produttori sfornino gli athlon 64 e' molto semplice, MARKETING...
e il fatto che la prima a farli uscire sia stata acer la dice tutta...
Acer fa portatili da supermercato(penso li vendano anche all'A&O, soprattutto la serie ASPIRE)e per vendere monta gli athlon 64 che sono POTENTISSIMI niente da dire, ma stonano alla grande su portatili del genere...

il primo errore che inesorabilmente compie chi e' al suo primo portatile e' quello di farsi fregare da questi giochetti commerciali, trovandosi poi in casa(spesso su consiglio di chi l'ha comprato e deve difendere il suo acquisto)fornelli che fanno piu' casino che altro, lo dico perche' e' un'errore che ho fatto pure io...


poi con il tempo si impara a stare lontani da brand come acer, anche se poi c'e' chi lo difende...
ma sta arrivando l'estate e il gran caldo, poi cominceremo a leggere post tipo"aiuto il mio acer si pianta dopo due minuti che gioco a far cry...come mai "

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da matrizoo
Il fatto che solo pochi produttori sfornino gli athlon 64 e' molto semplice, MARKETING...
e il fatto che la prima a farli uscire sia stata acer la dice tutta...
Acer fa portatili da supermercato(penso li vendano anche all'A&O, soprattutto la serie ASPIRE)e per vendere monta gli athlon 64 che sono POTENTISSIMI niente da dire, ma stonano alla grande su portatili del genere...

il primo errore che inesorabilmente compie chi e' al suo primo portatile e' quello di farsi fregare da questi giochetti commerciali, trovandosi poi in casa(spesso su consiglio di chi l'ha comprato e deve difendere il suo acquisto)fornelli che fanno piu' casino che altro, lo dico perche' e' un'errore che ho fatto pure io...


poi con il tempo si impara a stare lontani da brand come acer, anche se poi c'e' chi lo difende...
ma sta arrivando l'estate e il gran caldo, poi cominceremo a leggere post tipo"aiuto il mio acer si pianta dopo due minuti che gioco a far cry...come mai "

Io nella mia lista nera ho messo sia ACER che ASUS... ritengo che a discapito della bellezza gli IBM continuino a dettare legge nonostante i prezzi alti... a seguire Sony, Dell, Toshiba e direi che mi fermo qui sulle mie scelte.

Poi onestamente Ath64 e centrino hanno target differenti.

[matrizoo]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Io nella mia lista nera ho messo sia ACER che ASUS... ritengo che a discapito della bellezza gli IBM continuino a dettare legge nonostante i prezzi alti... a seguire Sony, Dell, Toshiba e direi che mi fermo qui sulle mie scelte.

Poi onestamente Ath64 e centrino hanno target differenti.

quoto in pieno...

[jago30]

Originariamente inviato da matrizoo
quoto in pieno...

Non vorrei andare OT, ma che ne pensi dei nuovi Sony Vaio A Series (Centrino)?


JAGO