Adeguatevi. Come godo!

[Adrian II]

AnAndA ma sei logorroico!!
riassuntino?
non ho voglia di leggere

[Skeja]

Originariamente inviato da SweetHawk
Mi accodo seppur con atteggiamento più moderato


Cmq è vero.... il fumo da troppo fastidio....

Ripeto: a me da troppo fastidio certi profumacci...eppure troverrei totalitarista una legge che obbligasse una persona, all'interno di un PROPRIO locale, a imporre determinati divieti.



http://www.forces.org/articles/art-fcan/nazi2.htm

[jumpermax]

Originariamente inviato da Skeja
A quando una bella legge che obblighi a stanze separate per chi usa in modo troppo accentuato il profumo?
A me da' un fastidio che non vi dicoooo...
Maledetti profumoni!!




Sveglia gente. Ancora una volta la proprieta' privata viene calpestata e voi gioite.



Saluti.

P.s. non fumo.

se non fosse che il fumo provoca circa 90'000 morti l'anno nel nostro paese, che il fumo passivo è una piaga ben documentata, che il fumo non è solo fastidio ma un grave pericolo per la salute se ne potrebbe anche discutere. Qua abbiamo avuto decenni di diritti calpestati, i gestori, per non perdere clienti preferiscono non vietare il fumo nei locali tanto che accidenti gliene frega a loro della salute dei dipendenti o degli avventori. Qualche anno fa è passato il divieto di fumare nei cinema... ne sentiamo la mancanza? No. Accettiamo la realtà dei fatto i fumatori sono tossicodipendenti e la società li tollera ma tollerare non vuol dire che li si può dare mandato di fare quel cavolo che gli pare.

[twinpigs]

io fumo (tabacco virginia) ma mentre mangio aborro sentire la puzza e respirare veleno

tuttavia fare una legge imponedo multe salatisime è altrettanto sconveniente


lasciamo liberi i locali di autogestirsi ...
chi vieta il fumo categoricamente all'interno dei suoi locali ...
chi decide di investire in sale non fumatori ...
chi lascia le cose come stanno ...



In parole povere:

azzi del gestore se il cliente non fumatore decide di scegliere un altro locale NON FUMATORI ...

azzi del NON FUMATORE se nei locali di perdizione e di donnine allegre il gestore fa fumare anche i bong, i calumet o le pipe ad acqua



SICURAMENTE nei locali della pubblica amministrazione sarebbe COSA BUONA E GIUSTA

Ma in quelli di privati (anche se aperti al pubblico) credo che sia più giusto far prevalere il diritto del proprietario (per convenienza economica in tutti i sensi, per libertà di scelta dentro casa sua, ecc...) rispetto al diritto "alla salute" dei non fumatori (possono scegliersi un altro locale che risponde alle proprie aspettative)


Insomma ricordiamoci anche che esiste la Libertà di certe categorie vale quanto quella di altre ... e se è "a casa sua" direi che dovrebbe prevalere

[Han Solo]

non fumo ma sono dalla parte dei fumatori, se vi da fastidio il fumo potete sempre cambiare ristorante... secondo me dovrebbero essere i gestori a decidere

[Skeja]

Originariamente inviato da jumpermax
se non fosse che il fumo provoca circa 90'000 morti l'anno nel nostro paese, che il fumo passivo è una piaga ben documentata, che il fumo non è solo fastidio ma un grave pericolo per la salute se ne potrebbe anche discutere. Qua abbiamo avuto decenni di diritti calpestati, i gestori, per non perdere clienti preferiscono non vietare il fumo nei locali tanto che accidenti gliene frega a loro della salute dei dipendenti o degli avventori. Qualche anno fa è passato il divieto di fumare nei cinema... ne sentiamo la mancanza? No. Accettiamo la realtà dei fatto i fumatori sono tossicodipendenti e la società li tollera ma tollerare non vuol dire che li si può dare mandato di fare quel cavolo che gli pare.

Il Fumo passivo e' l'invenzione della scienza rottame.
La stessa che assecondava le teorie eugenetiche hitleriane tanto per far capire come la scienza puo' essere posta al servizio della politica.


Il famoso rapporto dell'Environmental Protection Agency sul fumo passivo del 1992 afferma che il fumo passivo è una delle cause principali di tali malattie. Se ciò fosse il caso, i tassi di prevalenza delle malattie suddette dovrebbero diminuire. E' chiaro che il fumo nelle case è diminuito di quasi il 50% perché il fumo nel gruppo di età 25 - 44 -- l'età più comune per essere genitori di bambini piccoli -- è diminuito del 50%. come "bonus" addizionale, il fumo in pubblico è anche diminuito sostanzialmente. I bambini che oggi hanno dieci anni non hanno mai visto nessuno accendere una sigarette in un MacDonalds, in un asilo, scuola, o aereo.

L'obiezione più comune [alla mancanza di correlazione tra le malattie di cui sopra ed il fumo passivo] è che bisogna aspettare che un lasso di tempo sia trascorso tra la riduzione di una presunta causa di malattia ed i suoi presunti effetti benefici sulla salute pubblica. Ciò può essere vero per gli adulti, ma i bambini di oggi tirarono il primo respiro ben dopo che la prevalenza del fumo passivo era declinata. Questa mancanza di miglioramento nelle condizioni di salute dei bambini dovrebbe dare un chiaro segnale ai nostri rappresentanti della salute pubblica che altre cause sono le vere colpevoli, e non il fumo passivo.

Il rapporto sulla morte in culla è molto interessante, perché ora abbiamo constatabili e quantificabili dati di laboratorio che implicano una proteina tossica. Il fumo passivo non può essere la causa dell'entrata di questa proteina nel sangue degli infanti

La scienza vera è basata su fatti, non su circostanze. Un cambio di una variabile indipendente (il fumo) deve risultare in un cambio prevedibile nella variabile dipendente (malattia del bambino). Se ciò non accade. il metodo scientifico dice chiaramente che dobbiamo cambiare la teoria -- oppure scartarla.

Dave Kuneman


A proposito di stime ..http://www.forcesitaly.org/italy/files/quanti.htm

[Skeja]

Originariamente inviato da twinpigs
Insomma ricordiamoci anche che esiste la Libertà di certe categorie vale quanto quella di altre ... e se è "a casa sua" direi che dovrebbe prevalere

Questo si chiama ragionare

[lnessuno]

Originariamente inviato da Han Solo
non fumo ma sono dalla parte dei fumatori, se vi da fastidio il fumo potete sempre cambiare ristorante... secondo me dovrebbero essere i gestori a decidere

l'unico locale in cui si può essere sicuri che nessuno fuma (perchè sennò viene cazziato ) è casa propria... nei locali se c'è la possibilità sicuramente qualcuno fuma, e a volte anche quando è pure vietato si trova qualcuno con sta merdina bianca in bocca...

[IcEMaN666]

secondo me queste leggi sono giustissime...non è che si muore se non si fuma una sigaretta 2 decimi di secondo dopo che si è posata la forchetta..tanto dopo un pò che si è finiti di mangiare si esce e vi fumate quello che vi pare.
E' un segno di rispetto verso chi non fuma.

[izutsu]

Originariamente inviato da Skeja
A quando una bella legge che obblighi a stanze separate per chi usa in modo troppo accentuato il profumo?
A me da' un fastidio che non vi dicoooo...
Maledetti profumoni!!

Il profumo, a meno di test che solo tu conosci, non provoca il cancro a chi ti sta vicino...

[lnessuno]

Originariamente inviato da izutsu
Il profumo, a meno di test che solo tu conosci, non provoca il cancro a chi ti sta vicino...

al limite provoca giramenti di balle in caso di dosi troppo massicce

[izutsu]

Originariamente inviato da Skeja
Il Fumo passivo e' l'invenzione della scienza rottame.
La stessa che assecondava le teorie eugenetiche hitleriane tanto per far capire come la scienza puo' essere posta al servizio della politica.

MUAHAUAHUAHAUAH scusa ma non son riuscito a trattenermi...

Quindi per te respirare il fumo che sale da una sigaretta non provoca nessunissimo danno... certo certo, è ovvio, come ho fatto a crederci fino ad oggi?

[parax]

Proprietari dei localiiiii , quelli senza sala fumatori non mi vedono +, fossi un non fumatore non saprei se gioire o no, visto che per es. ieri siamo usciti in gruppo e la scelta della maggioranza è caduta per una sala fumatori, ed anche chi non fumava si è sorbito il fumo, anzi se ne è sorbito il doppio, quindi aggiungerei anche, non fumatoriiii

[Skeja]

Originariamente inviato da izutsu
Il profumo, a meno di test che solo tu conosci, non provoca il cancro a chi ti sta vicino...

Se almeno leggessi i link che riporto forse t'accorgeresti che anche il fumo passivo non e' dimostrato li provochi.

L'unico test in cui cavie (cani) sono morti per fumo passivo e' stato eseguito in modo aberrante:
Trachetomia ai cani in cui veniva POMPATO del fumo...
Scomettiamo che se lo fanno con un qualsiasi profumo muoiono lo stesso?

Tra l'altro anche il bere e il mangiare in eccesso secondo i salutisti (o meglio..LE CASE FARMACEUTICHE) causano cancro...

...sveglia...

[Skeja]

Originariamente inviato da izutsu
MUAHAUAHUAHAUAH scusa ma non son riuscito a trattenermi...

Quindi per te respirare il fumo che sale da una sigaretta non provoca nessunissimo danno... certo certo, è ovvio, come ho fatto a crederci fino ad oggi?

No + del danno provocato dal fare un barbecue..LI VIETIAMO?

-_-'

[BadMirror]

Originariamente inviato da Skeja
No + del danno provocato dal fare un barbecue..LI VIETIAMO?

-_-'

Già, infatti per strada e nei bar è pieno di gente con i barbecue accesi appesi al collo

[Adrian II]

Originariamente inviato da Skeja
No + del danno provocato dal fare un barbecue..LI VIETIAMO?

-_-'

beh... i barbecue non si fanno in stanze chiude di 30 metri quadri...

[Skeja]

"Qualsiasi bugia, se ripetuta frequentemente, si trasformerà gradualmente in verità"
Joseph Goebbel

[izutsu]

Originariamente inviato da twinpigs
lasciamo liberi i locali di autogestirsi ...
chi vieta il fumo categoricamente all'interno dei suoi locali ...
chi decide di investire in sale non fumatori ...
chi lascia le cose come stanno ...

Il fatto è che sono già liberi di farlo ma come vedi ben pochi hanno sale fumatori fisicamente separate... in più considera che è una questione di salute pubblica. Fumare fa male e lo Stato non può perseguire un fine che porta al male dei suoi componenti fondamentali. Certo, allora perchè non aboliscono le sigarette? Perchè ci si guadagna sopra, viene da dire... ma anche perchè ci sarebbe un'insurrezione popolare, ci sono troppi fumatori... e poi ci sarebbe una crescita esponenziale del contrabbando. Ciò non toglie che lo Stato deve cercare di limitare i comportamenti autolesionisti. Non ci sono forse leggi atte a limitare il consumo di alcolici? E non mi riferisco solo al codice della strada... si sa che se sei ubriaco solitamente fai casino e se passa una pattuglia c'è sempre il rischio di passare qualche ora con loro... il fumo fa male, punto. Se vuoi farti del male te lo fai in privato e soprattutto senza far del male a chi ti sta vicino

[BadMirror]

Originariamente inviato da Skeja
"Qualsiasi bugia, se ripetuta frequentemente, si trasformerà gradualmente in verità"
Joseph Goebbel

Evviva, adesso vedo la verità, la luce, grazie mi hai aperto la mente. Ma dai...