Attenti alle saldature sui display LCD! - Pagina 2

dosaggio · 12-03-2003, 12:03

CF ?

cmq. se metti in corto due canali dati il display non si brucia.
Quindi ripeto :
-hai 2 0 più piste in corto
-hai un collegamento mancante.

Fidati della cablatura che hai fatto e non controllarla più. Controlla ciò che ti ho detto con pazienza e precisione,da un lato e dall'altro...fin dove ti è possibile (nel controller non puoi entrare). Usa il tester col buzzer o in modalità resistenza.

Stigmata · 12-03-2003, 12:05

ok, lo faccio appena posso

se c'è una pista interrotta come faccio a mettere a posto?
con la matita tipo "pin trick" degli athlon?

grazie e ciao!

.. · 12-03-2003, 12:10

Quote:

Originally posted by "Stigmata"

buso... quello dei 23°?

cmq lo schema usato è esattamente quello...

ma scusate, se fosse bruciato non si accenderebbe più giusto?
quindi o è il controller sputtanato (98%) o è altro (2%)

ciao!

si sono quello dei 23°C
98% che è il cablaggio/connettori

dosaggio · 12-03-2003, 12:11

no.
Supponi di avere un via ed una pista che ci arrivi sopra.
Se la pista ti sembra interrotta in qualche punto...e vuoi verificare che effettivamente lo sia fai così:
gratti leggermente,con un taglierino,la pista in superficie,a valle della sospetta interruzione....fino a scoprire il rame. Poi col tester unisci la striscia grattata col via corrispondente...e vedi se c'è continuità. Se c'è passi ad un altro via. Se non c'è ponticelli con un pezzo du filo wire wrap il via con la striscia grattata (devi saldare). Se usi un saldatore a 220 stai attento a non scaldare troppo...

Controlli tutta la pista a partire dal pin (su cui hai saldato il cavo)...proseguendo per uno,due o tre via,da un lato e dall'altro,...finchè la pista non scompare nel controller.

Stigmata · 12-03-2003, 13:28

ok, allora stasera guardo il pcb ed eventualmente procedo con il mio amico a saldare i pezzi interrotti

grazie mille!

dhs · 12-03-2003, 15:28

Ad un mio amico e' successa la stessa cosa con il suo.
Il problema e' nel saldatore.
Quando si fanno le saldature bisogna

a) avere un saldatore max 14W
b) tenere il la punta a contatto il meno possibile con il punto da
saldare sul pcb.

purtroppo l'elettronica di questi pcb e' estremamente sensibile al calore

PS: a chi chiedeva come usare un display senza saldare...

Avete presente le prese "a scheda" tipo quelle che si usavano con i vecchi datasette del commodore 64?

ciao.

Stigmata · 12-03-2003, 15:53

e al tuo amico com'è andata? ...forse è meglio se non me lo dici però...

cmq se il saldatore fosse stato troppo potente si sarebbe bruciato tutto no?
a me si accende (tranne 'sta maledetta parte in alto a sinistra) e un pochino reagisce pure al sw di test crystalfontz...

boh, proverò a seguire le indicazioni di dosaggio, speriamo!

ciao!

dhs · 12-03-2003, 16:49

Quote:

Originally posted by "Stigmata"

e al tuo amico com'è andata? ...forse è meglio se non me lo dici però...

Allora non te lo dico

ciao.

Rottweiler · 12-03-2003, 18:05

Ciao a tutti,

sono io che ho fatto le saldature sul display di Stigmata, ho usato una stazione saldante, non una di quelle da mille euro ma comunque un'attrezzatura specifica per l'elettronica. Non credo proprio che il problema sia quello anche perché per saldare la strip ci vuole pochissimo tempo ed è l'unica cosa che ho saldato direttamente sull'lcd...
Domani proviamo con un alimentatore stabilizzato eventualmente con mezzo volt in più per vedere se così è un po più stabile.
Il discorso dei via, è la prima cosa a cui ho pensato e credo di averli testati tutti... cavolo se fosse questo sarebbe davvero il minore dei mali.

ciao

dosaggio · 12-03-2003, 19:07

Ciao Rottweiler,

Quote:

sono io che ho fatto le saldature sul display di Stigmata, ho usato una stazione saldante, non una di quelle da mille euro ma comunque un'attrezzatura specifica per l'elettronica

..non c'è bisogno di spendere 1000€ per fare saldature perfette,soprattutto su quell'lcd. Non metto assolutamente in dubbio il saldatore.

Quote:

per saldare la strip ci vuole pochissimo tempo ed è l'unica cosa che ho saldato direttamente sull'lcd...

bè anch'io ho usato una strip, è il modo più veloce. Capisco che sei esperto ed avrai anche contollato sotto la plastica dello strip che non si sia cortocircuitato nulla.

Quote:

Domani proviamo con un alimentatore stabilizzato eventualmente con mezzo volt in più per vedere se così è un po più stabile.

per alimentare il display ? ...naa...i 5V del molex vanno benone per il crystalfontz...(sia per la logica che per il backllighting),non ti preoccupare.

Quote:

Il discorso dei via, è la prima cosa a cui ho pensato e credo di averli testati tutti... cavolo se fosse questo sarebbe davvero il minore dei mali.

Infatti.
Come ho già detto insisterei su quello. Testali apporfonditamente...eventualmente grattando qualche pista....ed eventualmente ponticella, testa tutto dai pin dello strip fino agli ultimi via che riesci a seguire.E' un lavoro un pò lungo. Occhio ai corti. Ho avuto per le mani un display infingardo (con gli stessi sintomi lamentati da stigmata), ed escludo sia bruciato.Il mio aveva una pista interrotta (comprato già così,sembrava un graffio) ed un piccolo corto.
Con calma,secondo me,lo recuperi.Nel dubbio con un wirewrap potresti ponticellare direttamente i pin (lato display) ai via corrispondenti, uscire dall'altra parte...e vedere un pò.

Per il resto suppongo che abbiate saldato tutto ad un connettore a 25pin (non alla mobo credo)...ed il cablaggio è semplicissimo...non c'è bisogno di sbattere su quello. Del resto, con i soli 2 pin di alimentazione impegnati (parallela staccata) il display ti deve mostrare 2 linee accese con tutte le celle attive (stigmata lo sa), quindi non serve perdere tempo a cercare di pilotarlo con vari software.

@dhs

Quote:

Il problema e' nel saldatore.
Quando si fanno le saldature bisogna

a) avere un saldatore max 14W
b) tenere il la punta a contatto il meno possibile con il punto da
saldare sul pcb.

purtroppo l'elettronica di questi pcb e' estremamente sensibile al calore

La potenza max di 14W non significa nulla. Semmai si stabiliscono limiti sulla temperatura (non tutte le combinazioni di saldatore/punta hanno la stessa efficienza, per cui parlare di potenza è molto indicativo).
Per es io uso spesso uno stilo da 25w per saldare qualsiasi integrato smd e non ho mai bruciato nulla. I crystalfontz poi non sono così delicati....ho delle bestie di amici che se li sono cablati in proprio con saldatori a 220v (non isolati) e senza esperienza...e sono riusciti a non bruciare nulla.
Per il resto dici bene, ma le accortezze che si possono usare sono tante...e dipendono anche dall'attrezzatura che uno ha a disposizione.

Saluti.

Rottweiler · 13-03-2003, 00:04

Quote:

Originally posted by "dosaggio"

Ciao Rottweiler,

Per il resto suppongo che abbiate saldato tutto ad un connettore a 25pin (non alla mobo credo)...ed il cablaggio è semplicissimo...non c'è bisogno di sbattere su quello. Del resto, con i soli 2 pin di alimentazione impegnati (parallela staccata) il display ti deve mostrare 2 linee accese con tutte le celle attive (stigmata lo sa), quindi non serve perdere tempo a cercare di pilotarlo con vari software.

Ciao dosaggio,

per quanto riguarda la cablatura della porta parallela, tu hai collegato la terra della porta (pin 25) alla terra del display?
A dire il vero ho fatto anche questo tentativo, naturalmente non è cambiato nulla... anche perché come dici tu, il segnale della parallela non è necesario per l'inizializzazione.
Sto spulciano un po' il datasheet, speravo di trovare lo schema con la traccia di tutte le piste, me lo stampavo e segnavo tutte quelle testate di volta in volta... ma nisba.
vi farò sapere

dosaggio · 13-03-2003, 00:15

no,non l'ho collegato. Si potrebbero mettere a massa dal 18 al 25...ma non serve.

Rottweiler · 13-03-2003, 13:15

Stasera proverò a mettere a terra anche il pin5, per settare il display in sola scrittura. Dovrei escludere gli eventuali problemi sul circuito di lettura...

Stigmata · 13-03-2003, 13:32

Ciao Luca, ciao ragazzi... vi posto il link al forum CrystalFontz dove ho esposto il problema...

http://www.crystalfontz.com/forum/sh...;threadid=1578

leggete un po'!

ciao!

ps Luca ci si vede stasera allora, ciao!

dosaggio · 13-03-2003, 14:26

bah....sarà anche l'admin che ti ha risposto,ma non l'ho trovato entusiasmante. Che il backlighing (retroilluminazione a led) sia completamente separato dalla logica lo sappiamo tutti,rottweiler lo sa benissimo,....ma tu avevi chiaramente indicato (con una specie di matrice di bit) che delle celle attive c'erano. Poi ti ha detto che l'hai fritto. Ripeto che ,a meno di non mandare i 5v in posti sbagliati, questi crystal,non si bruciano facilmente per corti...nè tanto meno per collegamenti sbagliati o mancanti (ovviamente).
Sarò paranoico ma insisterei su quella possibilità delle "burned tracks which can be repaired ..." :-)

Saluti.

Stigmata · 13-03-2003, 14:28

infatti è quello che testiamo stasera io e rottweiler... a costo di passarle tutte quelle c@zzo di piste insieme ai via...

ps l'admin mi è parso un po' uno scassapalle...

dosaggio · 13-03-2003, 15:25

'nfatti ! Che admin di forum sei se quando uno ti dice che ha un problema gli rispondi "l'hai bruciato,non c'è garanzia,comprane un altro". Che esiste a fare quel forum ?

Stigmata · 16-03-2003, 21:33

Aaggiornamento della domenica sera: l'lcd è stato "smembrato" da rottweiler e controllato da cima a fondo senza risultati... il problema rimane inalterato.

Ormai l'abbiamo dato per defunto al 100% dando la colpa alla parte elettronica e non al cablaggio... resta da trovare la voglia di prenderne un altro, l'avrei anche trovato identico a 38€... boh, vedremo...

dosaggio · 16-03-2003, 22:13

in tal caso mi dispiace :-(

Una sola ultima domanda : avete controllato la continuità pin to tin tra l'LCD e i pin della parallela saldati sotto la mobo (con la parallela inserita) ??

Keffo · 16-03-2003, 23:05

io invece ho un 20x2 sempre della crystal che visualizza pressapoco così:

00000111111111111
00000111111111111

dico pressapoco perchè dove ci sono gli zeri l'LCD funziona ma con un'illuminazione delle scritte luminose pari a 1/3 della parte dove ci sono gli "1"

Aumentando il contrasto al max le cose migliorano gradatamente, ma sono arrivato ad avere sul VLC (piedino 3 dell'LCD come da schema che ho visto prima sopra) una tensione pari a massa... insomma sembrerebbe quasi che per ottimizzare il contrasto debba andare con regolazioni negative, altro che 0v -> +5V

Sono dubbioso su questa cosa, ma il problema non mi pare molto differente da quello ke viene posto qui, inoltre faccio presente che in un primo momento avevo un'interfaccia funzionante (seppur usassi il contrasto a massa, quindi impostazione estrema e strana) che mi si è distrutta (strappata). Una volta rifatta usando cavetti più malneabili ho avuto questo problema con le varianti di messaggi di smartie che vengono visualizzati correttamente su tutto il display, e il test del display se alimentato che pare corretto.

Io penso, come anche stigmata mi ha suggerito nel post che ho aperto, sia un problema della parallela... il circuito è perfetto ricontrollato più volte, nessun corto da nessuna parte e piste INTEGRE al 100% come quella porka mamma della crystal le ha fatte.

se ritenete che sia un problema differente da quello di stigmata il mio post è qui http://forum.hwupgrade.it/viewtopic....608295#4608295 altrimenti possiamo collaborare tranquillamente ad un obiettivo comune

12-03-2003, 12:05	#22
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12160	ok, lo faccio appena posso se c'è una pista interrotta come faccio a mettere a posto? con la matita tipo "pin trick" degli athlon? grazie e ciao! __________________ 645Z & some glass

12-03-2003, 13:28	#25
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12160	ok, allora stasera guardo il pcb ed eventualmente procedo con il mio amico a saldare i pezzi interrotti grazie mille! __________________ 645Z & some glass

12-03-2003, 15:53	#27
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12160	e al tuo amico com'è andata? ...forse è meglio se non me lo dici però... cmq se il saldatore fosse stato troppo potente si sarebbe bruciato tutto no? a me si accende (tranne 'sta maledetta parte in alto a sinistra) e un pochino reagisce pure al sw di test crystalfontz... boh, proverò a seguire le indicazioni di dosaggio, speriamo! ciao! __________________ 645Z & some glass

13-03-2003, 13:32	#34
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12160	Ciao Luca, ciao ragazzi... vi posto il link al forum CrystalFontz dove ho esposto il problema... http://www.crystalfontz.com/forum/sh...;threadid=1578 leggete un po'! ciao! ps Luca ci si vede stasera allora, ciao! __________________ 645Z & some glass

13-03-2003, 14:28	#36
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12160	infatti è quello che testiamo stasera io e rottweiler... a costo di passarle tutte quelle c@zzo di piste insieme ai via... ps l'admin mi è parso un po' uno scassapalle... __________________ 645Z & some glass

12-03-2003, 12:03	#21
dosaggio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: TO Messaggi: 965	CF ? cmq. se metti in corto due canali dati il display non si brucia. Quindi ripeto : -hai 2 0 più piste in corto -hai un collegamento mancante. Fidati della cablatura che hai fatto e non controllarla più. Controlla ciò che ti ho detto con pazienza e precisione,da un lato e dall'altro...fin dove ti è possibile (nel controller non puoi entrare). Usa il tester col buzzer o in modalità resistenza.

12-03-2003, 12:11	#24
dosaggio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: TO Messaggi: 965	no. Supponi di avere un via ed una pista che ci arrivi sopra. Se la pista ti sembra interrotta in qualche punto...e vuoi verificare che effettivamente lo sia fai così: gratti leggermente,con un taglierino,la pista in superficie,a valle della sospetta interruzione....fino a scoprire il rame. Poi col tester unisci la striscia grattata col via corrispondente...e vedi se c'è continuità. Se c'è passi ad un altro via. Se non c'è ponticelli con un pezzo du filo wire wrap il via con la striscia grattata (devi saldare). Se usi un saldatore a 220 stai attento a non scaldare troppo... Controlli tutta la pista a partire dal pin (su cui hai saldato il cavo)...proseguendo per uno,due o tre via,da un lato e dall'altro,...finchè la pista non scompare nel controller.

12-03-2003, 15:28	#26
dhs Bannato Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 342	Ad un mio amico e' successa la stessa cosa con il suo. Il problema e' nel saldatore. Quando si fanno le saldature bisogna a) avere un saldatore max 14W b) tenere il la punta a contatto il meno possibile con il punto da saldare sul pcb. purtroppo l'elettronica di questi pcb e' estremamente sensibile al calore PS: a chi chiedeva come usare un display senza saldare... Avete presente le prese "a scheda" tipo quelle che si usavano con i vecchi datasette del commodore 64? ciao.

12-03-2003, 18:05	#29
Rottweiler Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 1149	Ciao a tutti, sono io che ho fatto le saldature sul display di Stigmata, ho usato una stazione saldante, non una di quelle da mille euro ma comunque un'attrezzatura specifica per l'elettronica. Non credo proprio che il problema sia quello anche perché per saldare la strip ci vuole pochissimo tempo ed è l'unica cosa che ho saldato direttamente sull'lcd... Domani proviamo con un alimentatore stabilizzato eventualmente con mezzo volt in più per vedere se così è un po più stabile. Il discorso dei via, è la prima cosa a cui ho pensato e credo di averli testati tutti... cavolo se fosse questo sarebbe davvero il minore dei mali. ciao

13-03-2003, 00:15	#32
dosaggio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: TO Messaggi: 965	no,non l'ho collegato. Si potrebbero mettere a massa dal 18 al 25...ma non serve.

13-03-2003, 13:15	#33
Rottweiler Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 1149	Stasera proverò a mettere a terra anche il pin5, per settare il display in sola scrittura. Dovrei escludere gli eventuali problemi sul circuito di lettura...

13-03-2003, 14:26	#35
dosaggio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: TO Messaggi: 965	bah....sarà anche l'admin che ti ha risposto,ma non l'ho trovato entusiasmante. Che il backlighing (retroilluminazione a led) sia completamente separato dalla logica lo sappiamo tutti,rottweiler lo sa benissimo,....ma tu avevi chiaramente indicato (con una specie di matrice di bit) che delle celle attive c'erano. Poi ti ha detto che l'hai fritto. Ripeto che ,a meno di non mandare i 5v in posti sbagliati, questi crystal,non si bruciano facilmente per corti...nè tanto meno per collegamenti sbagliati o mancanti (ovviamente). Sarò paranoico ma insisterei su quella possibilità delle "burned tracks which can be repaired ..." :-) Saluti.

13-03-2003, 15:25	#37
dosaggio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: TO Messaggi: 965	'nfatti ! Che admin di forum sei se quando uno ti dice che ha un problema gli rispondi "l'hai bruciato,non c'è garanzia,comprane un altro". Che esiste a fare quel forum ?

16-03-2003, 21:33	#38
Stigmata Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 12160	Aaggiornamento della domenica sera: l'lcd è stato "smembrato" da rottweiler e controllato da cima a fondo senza risultati... il problema rimane inalterato. Ormai l'abbiamo dato per defunto al 100% dando la colpa alla parte elettronica e non al cablaggio... resta da trovare la voglia di prenderne un altro, l'avrei anche trovato identico a 38€... boh, vedremo... __________________ 645Z & some glass

16-03-2003, 22:13	#39
dosaggio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: TO Messaggi: 965	in tal caso mi dispiace :-( Una sola ultima domanda : avete controllato la continuità pin to tin tra l'LCD e i pin della parallela saldati sotto la mobo (con la parallela inserita) ??

16-03-2003, 23:05	#40
Keffo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Bergamø Messaggi: 2002	io invece ho un 20x2 sempre della crystal che visualizza pressapoco così: 00000111111111111 00000111111111111 dico pressapoco perchè dove ci sono gli zeri l'LCD funziona ma con un'illuminazione delle scritte luminose pari a 1/3 della parte dove ci sono gli "1" Aumentando il contrasto al max le cose migliorano gradatamente, ma sono arrivato ad avere sul VLC (piedino 3 dell'LCD come da schema che ho visto prima sopra) una tensione pari a massa... insomma sembrerebbe quasi che per ottimizzare il contrasto debba andare con regolazioni negative, altro che 0v -> +5V Sono dubbioso su questa cosa, ma il problema non mi pare molto differente da quello ke viene posto qui, inoltre faccio presente che in un primo momento avevo un'interfaccia funzionante (seppur usassi il contrasto a massa, quindi impostazione estrema e strana) che mi si è distrutta (strappata). Una volta rifatta usando cavetti più malneabili ho avuto questo problema con le varianti di messaggi di smartie che vengono visualizzati correttamente su tutto il display, e il test del display se alimentato che pare corretto. Io penso, come anche stigmata mi ha suggerito nel post che ho aperto, sia un problema della parallela... il circuito è perfetto ricontrollato più volte, nessun corto da nessuna parte e piste INTEGRE al 100% come quella porka mamma della crystal le ha fatte. se ritenete che sia un problema differente da quello di stigmata il mio post è qui http://forum.hwupgrade.it/viewtopic....608295#4608295 altrimenti possiamo collaborare tranquillamente ad un obiettivo comune

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