NV30 a Febbraio seguita da...R350 ed RV280 - Pagina 2

Piemo · 30-01-2003, 10:40

Sono pienamente convinto che R350 darà una bella mazzata a quell'aborto di GeppoFX

Nick750 · 30-01-2003, 11:45

io penso che nvidia abbia charamente bruciato le tappe lanciando l'FX,processo produtttivo a 0.13 e via dicendo,bisogna tenere anche conto del fatto che,anche se si rivelasse un flop (ma è presto per dirlo)nvidia ha parecchi mesi di "vantaggio" su Ati per quel che riguarda appunto la messa in commercio di un prodotto totalmente nuovo!anche se Ati con l' R350 dara il classico biadone all' FX sono curioso di vedere la prima scheda con processo a 0.13 di Ati! quando nvidia avra gia fatto le sue esperienze con questa tecnologia,buone o non!
comunque sia mi sembrava giusto spezzare una lancia in favore di Nvidia visto che la state massacrando.

pioshin · 30-01-2003, 12:19

Ma vi ricordate che un terzo concorrente e' entrato in gioco?Quando si vedranno le nuove s3 magari il mercato mutera'...
per Nick, e se Ati passasse direttamente a 0.09?

piefab · 30-01-2003, 12:49

probabilmente ati fara' schede migliori, ma avete visto quanti giochi sono ottimizzati per nvidia?
e sopratutto, avete visto con che puntualita' i driver nvidia vengono corretti e potenziati? quelli ati invece hanno dei bug per mesi!

overclock80 · 30-01-2003, 13:10

Mi sa che con nVidia potrebbe accadere lo stessa storia di Intel col P4.

La prima generazione di quella cpu era infatti molto poco performante, e le "prendeva" da un PIII di frequenza parecchio inferiore, poi le cose sono migliorate.

La differenza è che quì l'avversario, è in ottima forma (non come Amd)e sembra avere già pronti nuovi prodotti dalle alte prestazioni.

pg08x · 30-01-2003, 13:10

Lo 0,13 non ha nessun problema come processo produttivo !
E' semplicemente che nvidia non riusciva a raggiungere le frequenze di funzionamento necessarie a "gareggiare" con ATI pur utilizzando questo processo produttivo per cui ha dovuto ricorrere alla turbina asciuga capelli ed all'overvolt. Un processo a 0,13 rispetto allo 0,15 vuol dire la possibilità di fare chip che funzionano a frequenze più alte consumando meno energia.
Dai progetti originali la geforce fx sarebbe dovuta uscire senza alimentazione aggiuntiva
Per quanto riguarda ATI avevano già una skeda, la 9700, con un'architettura fortemente ottimizzata per cui non si poneva il problema di dover salire troppo in frequenza.
Se non ricordo male quando uscirono le geforce2 e 3dfx fallì nvidia utilizzava un processo produttivo a meno micron per cui era avantaggia, tanto è che le ultime skede di 3dfx richiesero l'alimentazione aggiuntiva mentre le nvidia no.
TUTTO DIPENDE DALLA FREQUENZA E DAL NUMERO DI TRANSISTORS SE VUOI FAR GIRARE UN PROCESSORE CON 999.000.000 DI TRANSISTORS A 10.000Mhz non ti basta un processo produttivo a 0,01 micron.

jimmysnucker77 · 30-01-2003, 13:18

...uscirà a febbraio OTTIMO!!!ATI 9700 sto arrivando
secondo le leggi di mercato dovrebbe scendere e sarà mio tutto mio il mio TESSSORO!!!!!!

Quincy_it · 30-01-2003, 13:21

Non dimentichiamo che parte del ritardo accumulato da Nvidia nel rilasciare il chip è derivato dalla difficoltà che incontrava il fornitore (TSMC o un altro, non ricordo), a migrare verso il processo produttivo a 0,13 micron (ed ottenere quindi una resa soddisfacente).
Tutto questo non giustifica cmq Nvidia dall'aver prodotto una scheda che:
1) Produce molto calore;
2) Ha bisogno di un dissipatore rumoroso (del fatto che occupi due slot non mi importa molto), speriamo che i singoli produttori trovino soluzioni più "umane".

Le prestazioni sono, bene o male, alla pari con la Raddy 9700 PRO, l'unica cosa che potrebbe far pendere l'ago della bilancia dalla parte della FX è un set di drivers più maturi.

Certo che se a marzo dovessero uscire le nuove schede con l'R350..

marziodivx · 30-01-2003, 13:23

pg08X....non è kosi semplice creare GPU sempre + piccole rispetto alle CPU.
le GPU pur essendo a frequenze molto + basse delle CPU attuali... lavorano molto meglio xkè hanno una costruzione molto + accurata e i transistor vengono sfruttati a dovere..al contrario x le CPU.

ILGRECO1974 · 30-01-2003, 13:26

Per piefab...
Qualli giochi sono ottimizzati per nvidia?Sono tutti directx 7 o 8.1...
Con i catalyst e la 9700pro tutto gira alla grande...non mi e capitato mai un bug con i giochi(almeno con quelli nuovi)...Una volta i problemi con i driver c'erano...adesso NO!!!

jimmysnucker77 · 30-01-2003, 13:33

..dove posso trovare un'ottima recensione della 9700 nn la pro in ITALIANO
GRAZIE.

frency · 30-01-2003, 13:42

Io non sono ne pro ati ne pro nvidia, sono per la concorrenza a tuuto vantaggio di noi consumatori, per questo esprimo un giudizio negativo della geppo fx che non vuole essere confuso con l'essere indicato come un'altro ati-sostenitore.
questa fx fa quasi sorridere occupa 3 slot,due pci e uno agp, fa lo stesso rumore di una apirapolvere (58 decibel) costa come un pc intero e anche se implementa tecnologie del futuro, quando spendo 650€!! voglio giocare al meglio ora e non tra tre anni, per alimentarla ha bisogno di soli 75w!!.Concludendo spero che, comunque, abbia un buon succeso in modo tale da poter acquistare altri prodotti aprezzi accessibili.
Detto tra noi la 3df....... porta sfiga (ahahahaha)

kaj2001 · 30-01-2003, 13:53

ATI sta mettendo a terra NVIDIA..finalmente!!!

JoJo · 30-01-2003, 14:09

Quote:

Originally posted by "Quincy_it"

[...]2) Ha bisogno di un dissipatore rumoroso (del fatto che occupi due slot non mi importa molto), speriamo che i singoli produttori trovino soluzioni più "umane".

Ma NVIDIA non da la skeda finita direttamente da rivendere (la ULTRA)?!? I singoli produttori secondo te si mettono a staccare il dissi per mettercene ke fa meno casino?!?! Io ne dubito...

Quincy_it · 30-01-2003, 14:20

Quote:

Originally posted by "frency"

questa fx fa quasi sorridere occupa 3 slot,due pci e uno agp

Noo, ti sbagli, occupa 3 slot pci, 1 AGP e poi uno a scelta tra porta IDE, porta USB o connettore delle DDR.

PS: Occupa 2 connettori, 1 slot AGP e uno PCI.

pg08x · 30-01-2003, 14:59

Quote:

Originally posted by "marziodivx"

pg08X....non è kosi semplice creare GPU sempre + piccole rispetto alle CPU.
le GPU pur essendo a frequenze molto + basse delle CPU attuali... lavorano molto meglio xkè hanno una costruzione molto + accurata e i transistor vengono sfruttati a dovere..al contrario x le CPU.

nvidia ha voluto insistere sul processo a 0,13 perchè alle stesse frequenze della 9700 non ci sarebbe stata storia, avrebbe primeggiato ATI con largo margine. Le gpu (dove gpu è un termine commerciale inventato da nvidia) integrano più transistors rispetto cpu attuali per cui non possono raggiungerle in frequenza.
Non è vero che nelle CPU i transistors non vengono sfruttati a dovere è semplicemente che queste utilizzano un linguaggio Assembly che NON E' STATO PROGETTATO per specifiche esigenze di modellazione grafica in 3d. Le cosidette GPU hanno un set di istruzioni dedicato SOLO ED ESCLUSIVAMENTE ai lavori richiesti dalle API di programmazione DirectX o OpenGl. E' in pratica un hardware dedicato, la cpu usa un hardware generico.

Nick750 · 30-01-2003, 15:19

Da quello che avevo letto mi sembrava che l' R350 venisse prodotto ancora a 0.15 o sbaglio???
che Ati poi passi direttamente a 0.09 mi sembra azzardato visto che gia nvidia a dovuto selezionare iproduttori in grado di produrre a 0.13!e poi quando?
con questo non voglio togliere niente ad Ati anzi,se riescono a stracciare la FX con una scheda a 0.15 che va a frequenze minori, non scalda come un forno e non ti rovina l'udito, ben venga l' R350.Io infatti aspetto di vedere i Bench comparativi tra quest'ultime due!

^TiGeRShArK^ · 30-01-2003, 18:32

non è così semplice e naturale dire che occupa solo 1 slot pci.... effettivamente il CONNETTORE pci occupato è uno soltanto, ma da quello che si è visto nelle varie foto circolanti in rete sembrerebbe che tutto sommato lo spazio residuo per lo slot PCI sia veramente pochino... e un minimo di areazione ci vuole per le schede PCI tenendo conto che saranno affiancate da una vera e propria fornace......

bLaCkMeTaL · 31-01-2003, 00:29

"Ati & Nvidia si stanno scannando a vicenda"

Forse questo sarebbe stato più d'effetto come titolo dell'articolo!

Lud von Pipper · 31-01-2003, 02:27

R-350 sarà a 0.15nm, RV-350 invece sarà a 0.13nm.

La ragione pincipale per passare ad un processo produttivo di scala inferiore è prettamente economico, l'aumento di frequenza invece è un effetto collaterale: il Wafer del chip lo si paga a misura, quindi, scala minore=più chip per Wafer, e questa è la ragione per cui a 0.13 sarà la versione economica della R-300 (e infatti la Xabre600 è gia a 0.13).

La scelta del processo produttivo inoltre avviene anni prima della disponibilità del prodotto, quindi ATI e Nvidia passeranno allo 0.9nm quando lo prevede la loro roadmap, gia scritta da tempo.

Consideriamo anche che al ridursi della richiesta energetica del chip corrisponde una diminuzione della superfice dissipante: ecco perchè GFX, con i sui 75W, richiede quell'enorme aspirapolvere in rame.

Chissà che a metterci un bel serbatoio di acqua non funga anche da "Vaporetto"

LvP

30-01-2003, 11:45	#22
Nick750 Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 150	non si sa mai io penso che nvidia abbia charamente bruciato le tappe lanciando l'FX,processo produtttivo a 0.13 e via dicendo,bisogna tenere anche conto del fatto che,anche se si rivelasse un flop (ma è presto per dirlo)nvidia ha parecchi mesi di "vantaggio" su Ati per quel che riguarda appunto la messa in commercio di un prodotto totalmente nuovo!anche se Ati con l' R350 dara il classico biadone all' FX sono curioso di vedere la prima scheda con processo a 0.13 di Ati! quando nvidia avra gia fatto le sue esperienze con questa tecnologia,buone o non! comunque sia mi sembrava giusto spezzare una lancia in favore di Nvidia visto che la state massacrando.

30-01-2003, 13:10	#26
pg08x Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Messaggi: 1187	Possibile che nessuno lo capisca ? Lo 0,13 non ha nessun problema come processo produttivo ! E' semplicemente che nvidia non riusciva a raggiungere le frequenze di funzionamento necessarie a "gareggiare" con ATI pur utilizzando questo processo produttivo per cui ha dovuto ricorrere alla turbina asciuga capelli ed all'overvolt. Un processo a 0,13 rispetto allo 0,15 vuol dire la possibilità di fare chip che funzionano a frequenze più alte consumando meno energia. Dai progetti originali la geforce fx sarebbe dovuta uscire senza alimentazione aggiuntiva Per quanto riguarda ATI avevano già una skeda, la 9700, con un'architettura fortemente ottimizzata per cui non si poneva il problema di dover salire troppo in frequenza. Se non ricordo male quando uscirono le geforce2 e 3dfx fallì nvidia utilizzava un processo produttivo a meno micron per cui era avantaggia, tanto è che le ultime skede di 3dfx richiesero l'alimentazione aggiuntiva mentre le nvidia no. TUTTO DIPENDE DALLA FREQUENZA E DAL NUMERO DI TRANSISTORS SE VUOI FAR GIRARE UN PROCESSORE CON 999.000.000 DI TRANSISTORS A 10.000Mhz non ti basta un processo produttivo a 0,01 micron.

30-01-2003, 13:18	#27
jimmysnucker77 Junior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 22	che bello...!!! ...uscirà a febbraio OTTIMO!!!ATI 9700 sto arrivando secondo le leggi di mercato dovrebbe scendere e sarà mio tutto mio il mio TESSSORO!!!!!!

30-01-2003, 13:21	#28
Quincy_it Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Roma Caput Trafficus Sesso: Maschile Messaggi: 9145	Non dimentichiamo che parte del ritardo accumulato da Nvidia nel rilasciare il chip è derivato dalla difficoltà che incontrava il fornitore (TSMC o un altro, non ricordo), a migrare verso il processo produttivo a 0,13 micron (ed ottenere quindi una resa soddisfacente). Tutto questo non giustifica cmq Nvidia dall'aver prodotto una scheda che: 1) Produce molto calore; 2) Ha bisogno di un dissipatore rumoroso (del fatto che occupi due slot non mi importa molto), speriamo che i singoli produttori trovino soluzioni più "umane". Le prestazioni sono, bene o male, alla pari con la Raddy 9700 PRO, l'unica cosa che potrebbe far pendere l'ago della bilancia dalla parte della FX è un set di drivers più maturi. Certo che se a marzo dovessero uscire le nuove schede con l'R350.. __________________ * Vendo Nintendo Switch 1.1 * Case Sliger SM580 \| CPU AMD Ryzen 5900X \| Mobo Gigabyte B550I Aorus PRO \| VGA Nvidia RTX 4080 Super FE \| RAM 32GB G.Skill DDR4 3600MHz CL16 \| SDD Sabrent 1TB PCIe 4.0 \| PSU Corsair SFX SF750

30-01-2003, 13:33	#31
jimmysnucker77 Junior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 22	.. ..dove posso trovare un'ottima recensione della 9700 nn la pro in ITALIANO GRAZIE.

30-01-2003, 10:40	#21
Piemo Junior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 27	Sono pienamente convinto che R350 darà una bella mazzata a quell'aborto di GeppoFX

30-01-2003, 12:19	#23
pioshin Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 114	Ma vi ricordate che un terzo concorrente e' entrato in gioco?Quando si vedranno le nuove s3 magari il mercato mutera'... per Nick, e se Ati passasse direttamente a 0.09?

30-01-2003, 12:49	#24
piefab Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Siena Messaggi: 1235	probabilmente ati fara' schede migliori, ma avete visto quanti giochi sono ottimizzati per nvidia? e sopratutto, avete visto con che puntualita' i driver nvidia vengono corretti e potenziati? quelli ati invece hanno dei bug per mesi!

30-01-2003, 13:10	#25
overclock80 Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Messaggi: 1208	Mi sa che con nVidia potrebbe accadere lo stessa storia di Intel col P4. La prima generazione di quella cpu era infatti molto poco performante, e le "prendeva" da un PIII di frequenza parecchio inferiore, poi le cose sono migliorate. La differenza è che quì l'avversario, è in ottima forma (non come Amd)e sembra avere già pronti nuovi prodotti dalle alte prestazioni.

30-01-2003, 13:23	#29
marziodivx Bannato Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 382	pg08X....non è kosi semplice creare GPU sempre + piccole rispetto alle CPU. le GPU pur essendo a frequenze molto + basse delle CPU attuali... lavorano molto meglio xkè hanno una costruzione molto + accurata e i transistor vengono sfruttati a dovere..al contrario x le CPU.

30-01-2003, 13:26	#30
ILGRECO1974 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 1612	Per piefab... Qualli giochi sono ottimizzati per nvidia?Sono tutti directx 7 o 8.1... Con i catalyst e la 9700pro tutto gira alla grande...non mi e capitato mai un bug con i giochi(almeno con quelli nuovi)...Una volta i problemi con i driver c'erano...adesso NO!!!

30-01-2003, 13:42	#32
frency Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Napoli Messaggi: 1322	Io non sono ne pro ati ne pro nvidia, sono per la concorrenza a tuuto vantaggio di noi consumatori, per questo esprimo un giudizio negativo della geppo fx che non vuole essere confuso con l'essere indicato come un'altro ati-sostenitore. questa fx fa quasi sorridere occupa 3 slot,due pci e uno agp, fa lo stesso rumore di una apirapolvere (58 decibel) costa come un pc intero e anche se implementa tecnologie del futuro, quando spendo 650€!! voglio giocare al meglio ora e non tra tre anni, per alimentarla ha bisogno di soli 75w!!.Concludendo spero che, comunque, abbia un buon succeso in modo tale da poter acquistare altri prodotti aprezzi accessibili. Detto tra noi la 3df....... porta sfiga (ahahahaha)

30-01-2003, 13:53	#33
kaj2001 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: Padova Messaggi: 615	ATI sta mettendo a terra NVIDIA..finalmente!!!

30-01-2003, 15:19	#37
Nick750 Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 150	Da quello che avevo letto mi sembrava che l' R350 venisse prodotto ancora a 0.15 o sbaglio??? che Ati poi passi direttamente a 0.09 mi sembra azzardato visto che gia nvidia a dovuto selezionare iproduttori in grado di produrre a 0.13!e poi quando? con questo non voglio togliere niente ad Ati anzi,se riescono a stracciare la FX con una scheda a 0.15 che va a frequenze minori, non scalda come un forno e non ti rovina l'udito, ben venga l' R350.Io infatti aspetto di vedere i Bench comparativi tra quest'ultime due!

30-01-2003, 18:32	#38
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	x quincy_it non è così semplice e naturale dire che occupa solo 1 slot pci.... effettivamente il CONNETTORE pci occupato è uno soltanto, ma da quello che si è visto nelle varie foto circolanti in rete sembrerebbe che tutto sommato lo spazio residuo per lo slot PCI sia veramente pochino... e un minimo di areazione ci vuole per le schede PCI tenendo conto che saranno affiancate da una vera e propria fornace......

31-01-2003, 00:29	#39
bLaCkMeTaL Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: ...sul web. Messaggi: 696	Bella Notizia! "Ati & Nvidia si stanno scannando a vicenda" Forse questo sarebbe stato più d'effetto come titolo dell'articolo!

31-01-2003, 02:27	#40
Lud von Pipper Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 3300	R-350 sarà a 0.15nm, RV-350 invece sarà a 0.13nm. La ragione pincipale per passare ad un processo produttivo di scala inferiore è prettamente economico, l'aumento di frequenza invece è un effetto collaterale: il Wafer del chip lo si paga a misura, quindi, scala minore=più chip per Wafer, e questa è la ragione per cui a 0.13 sarà la versione economica della R-300 (e infatti la Xabre600 è gia a 0.13). La scelta del processo produttivo inoltre avviene anni prima della disponibilità del prodotto, quindi ATI e Nvidia passeranno allo 0.9nm quando lo prevede la loro roadmap, gia scritta da tempo. Consideriamo anche che al ridursi della richiesta energetica del chip corrisponde una diminuzione della superfice dissipante: ecco perchè GFX, con i sui 75W, richiede quell'enorme aspirapolvere in rame. Chissà che a metterci un bel serbatoio di acqua non funga anche da "Vaporetto" LvP

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