I guru del mondo della tecnologia prima erano i 'buoni', ora sono 'cattivi': cosa è cambiato?

[Doraneko]

Originariamente inviato da appleroof

Ho vissuto il periodo di cui si parla, per capirci da bambino sgranavo gli occhi a casa di un amichetto che dopo il mirabolante C64 aveva preso nientepopodimeno che l'Amiga.

Secondo me il fatto è che Jobs e Gates all'epoca erano puri imprenditori che hanno contribuito a portare dei "prodotti" nuovi alla gente e buona lì

oggi invece i nostri Musk, Zuckerberg, ci metto in mezzo pure Larry Page etc hanno in mano non solo prodotti ma soprattutto potenti mezzi di distrazione di massa, una TV all'ennesima potenza, capaci di influire sulla gestione della cosa pubblica a vari livelli, da qui la preoccupazione secondo me giusta.

Per dirla estremamente breve, prendendo il caso attualmente più eclatante e controverso di tutti, se Musk si fosse limitato a produrre le Tesla e anche a Space X, non credo sarebbe stato diverso da Steve Jobs in termini di percezione della sua persona e del suo operato, ma ha comprato un social ed è intervenuto a gamba tesa sulla politica INTERNA di Stati sovrani senza che si capisca a che titolo, se non come miliardario (con un patrimonio personale pari al PIL di un piccolo Stato) socio del presidente usa.

Oppure perchè Zuckerberg rinuncia al controllo sulle fake news sul proprio social, o Google rispedisce all'Ue l'obbligo di adottare vere politiche di "controllo fatti"?
Tra l'altro siamo al paradosso che coloro i quali temevano i cd "poteri forti" senza individuarli o individuandoli in maniera fantasiosa e complottista, oggi difendono a spada tratta chi usa i propri poteri forti , però veri e concreti, per ottenere sostanzialmente ancora più potere.

Invece i top donors del PD americano tipo Soros, Bloomberg, Gates o Moskovitz cosa cercano di fare?

[pachainti]

Originariamente inviato da TecnoPC

I guru del mondo della tecnologia prima erano i 'buoni', ora sono 'cattivi': cosa è cambiato?

Non è cambiato niente se non la narrazione.

Esatto, sono buoni fino a quando stanno dalla parte che crea la narrazione, dopo diventano cattivi.

P.S. basta fare due ricerche sul web per vedere che Musk era un dio prima dell'acquisto di twitter e Zuckerberg prima di Cambridge analitica

[cicastol]

Originariamente inviato da TecnoPC

I guru del mondo della tecnologia prima erano i 'buoni', ora sono 'cattivi': cosa è cambiato?

Non è cambiato niente se non la narrazione.

Esattamente, prima quando "spalleggiavano" i democratici e coccolavano sleepy jo andavano benissimo, poi cambiata bandiera sono diventati un "problema per la democrazia"

[azi_muth]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Non é cambiato proprio nulla.

I ricchissimi non hanno mai avuto una buona fama per una parte dell'opinione pubblica. Ma non è questo il punto.
Sono le tecnologie che ci sono oggi che sono diventate più pervasive nella vita di tutti, questo amplifica di diverse grandezze la possibilità di un uso nefasto rispetto al passato e i proprietari di queste società hanno ricchezze inedite per la storia umana.

Sono quindi privati che hanno in mano un potere che non ha contrappesi di alcun tipo e che gli ordinamenti democratici fanno fatica a contenere ammesso che possano ancora.

E' questo che fa molta più paura

[appleroof]

Originariamente inviato da azi_muth

I ricchissimi non hanno mai avuto una buona fama per una parte dell'opinione pubblica. Ma non è questo il punto.
Sono le tecnologie che ci sono oggi che sono diventate più pervasive nella vita di tutti che amplifica di molto la possibilità di un uso nefasto di diverse grandezze e i proprietari di queste società hanno ricchezze inedite per la storia umana.

Sono quindi privati che hanno in mano un potere che non ha contrappesi di alcun tipo e che gli ordinamenti democratici fanno fatica a contenere ammesso che possano ancora.

E' questo che fa molta più paura

perfetto

[Gio22]

Originariamente inviato da azi_muth

I ricchissimi non hanno mai avuto una buona fama per una parte dell'opinione pubblica. Ma non è questo il punto.
Sono le tecnologie che ci sono oggi che sono diventate più pervasive nella vita di tutti, questo amplifica di diverse grandezze la possibilità di un uso nefasto rispetto al passato e i proprietari di queste società hanno ricchezze inedite per la storia umana.

Sono quindi privati che hanno in mano un potere che non ha contrappesi di alcun tipo e che gli ordinamenti democratici fanno fatica a contenere ammesso che possano ancora.

E' questo che fa molta più paura

Tempo 4 anni,cioè il tempo che serve a far tornare al potere l'altra cosca mafiosa (cioè quella che si oppone alla cosca di trump e soci) e magicamente dai tuoi post voleranno strali ,accuse di essere un complottistahh!!1! XD , analfabetismo funzionale ecc ecc ecc
contro chi denuncerà le stesse cose che hai scritto ora

[Doraneko]

Originariamente inviato da azi_muth

I ricchissimi non hanno mai avuto una buona fama per una parte dell'opinione pubblica. Ma non è questo il punto.
Sono le tecnologie che ci sono oggi che sono diventate più pervasive nella vita di tutti, questo amplifica di diverse grandezze la possibilità di un uso nefasto rispetto al passato e i proprietari di queste società hanno ricchezze inedite per la storia umana.

Sono quindi privati che hanno in mano un potere che non ha contrappesi di alcun tipo e che gli ordinamenti democratici fanno fatica a contenere ammesso che possano ancora.

E' questo che fa molta più paura

Non direi, dal mio punto di vista sono soltanto un'aggiunta/una sostituzione ai già presenti big del tabacco, le lobby petrolifere, le banche, le case farmaceutiche, le società di investimento, ecc...fino ad arrivare alla vecchia Compagnia delle Indie, la società più ricca di tutti i tempi, che per il tempo aveva una capitalizzazione maggiore a quella delle attuali Apple, Google e Amazon messe assieme. Addirittura aveva un esercito personale maggiore di quello di molti stati.

[fabryx73]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Poi che adesso, visto che si dedica principalmente alla filantropia, la figura di Gates sia stata rivalutata é un altro discorso. Questo non cambia il passato.

un pò come l'idolo della sinistra....SOros....
adesso è un vecchio filantropo.....
che prima ne abbia combinate peggio di Totò Riina non se lo ricorda più nessuno....tipo negli '80 quando ha svalutato con una speculazione il 30% della lira italiana...

ma è bravo....fatelo andare ai convegni Dem e fategli dare la medaglia da sleepy joe....

[fabius21]

Concordo su tutto ciò che c'è scritto nell'articolo, e condivido in toto il post di Ataru224 , il problema sono stati gli smartphone e le app, per la semplificazione nell'utilizzo per gli utonti. Ad esempio provate a usare la carta revolution, senza app, il sito è osceno. tipo i vecchi siti ottimizzato per ie e aperti conun browser diverso.... e parliamo del gruppo sella.... Disdetta entro i 15 giorni con la causale che non ho uno smartphone per gestirla e il sito è inusabile.
Chi intromette la politica nel discorso non ha letto con la giusta prospettiva l'articolo, e/o ha dei preconcetti complottisti.

E condivido anche l'argomento che sui cellulari non abbiamo manco i priviligi di root. Sono abituato alla gestione remota in lan. Mi serve anche una tastira fisica per scrivere i messaggi.... Come anche leggere un articolo sullo smartphone mi è difficile per via delle dimensioni dello schermo. Al massimo nei tempi di attesa lo uso per giocare a un gioco simil ad arkanoid (anni 90?)

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da azi_muth

I ricchissimi non hanno mai avuto una buona fama per una parte dell'opinione pubblica. Ma non è questo il punto.
Sono le tecnologie che ci sono oggi che sono diventate più pervasive nella vita di tutti, questo amplifica di diverse grandezze la possibilità di un uso nefasto rispetto al passato e i proprietari di queste società hanno ricchezze inedite per la storia umana.

Sono quindi privati che hanno in mano un potere che non ha contrappesi di alcun tipo e che gli ordinamenti democratici fanno fatica a contenere ammesso che possano ancora.

E' questo che fa molta più paura

Guarda, sono al 100% d'accordo con te. Il mio 'non e' cambiato nulla e' riferito solo ai comportamenti dei miliardari. Ovvero al tema della news, ovvero che ci sia stato un ipotetico "periodo dell'oro" (IMHO mai esistito) in cui miliardari benefattori erano al servizio della gente e facevano cose mirabolanti. Mentre adesso, non solo sono cattivi, ma fanno solo cose che non piacciono a nessuno.

E poi vorrei far notare due cose:

- Vero che la tecnologia e' piu' pervasiva che mai ma alcune cose sono migliorate. Fino a poco tempo fa l'unico modo per accedere a contenuti digitali era, nella pratica, la piattaforma Wintel. Tutti i contenuti e documenti digitali passavano necessariamente da software Windows ed era praticamente impossibile per l'utente comune usare altro. Questo non e' strapotere illimitato? Adesso, non solo ci sono piu' piattaforme commerciali che l'utente puo' scegliere, ma addirittura Linux e' diventato cosi' user friendly che chiunque sappia cliccare su un'interfaccia grafica potrebbe installarselo e usarlo su una quantita' di piattaforme impensabili fino a poco tempo fa.

- Nella news si cerca di minimizzare i risultati degli sviluppi della tecnica attuali per far passare una visione bianco/nero. IMHO stiamo vivendo un periodo incredibile per lo sviluppo tecnologico. E, anche se Musk non mi sta per niente simpatico, non posso negare l'effetto WOW di Starship, Starlink. E insieme all'IA e altre innovazioni tecnologiche, potrebbero essere (sono)l'inizio di una nuova rivoluzione.

In definitiva: vero che la regolamentazione della tecnologia e' una delle grosse sfide di questo secolo ma, sempre IMHO, l'articolo sembra piu' un'operazione nostalgia che altro.

[euscar]

Originariamente inviato da fabius21

Concordo su tutto ciò che c'è scritto nell'articolo, e condivido in toto il post di Ataru224 , il problema sono stati gli smartphone e le app, per la semplificazione nell'utilizzo per gli utonti. Ad esempio provate a usare la carta revolution, senza app, il sito è osceno. tipo i vecchi siti ottimizzato per ie e aperti conun browser diverso.... e parliamo del gruppo sella.... Disdetta entro i 15 giorni con la causale che non ho uno smartphone per gestirla e il sito è inusabile.
Chi intromette la politica nel discorso non ha letto con la giusta prospettiva l'articolo, e/o ha dei preconcetti complottisti.

E condivido anche l'argomento che sui cellulari non abbiamo manco i priviligi di root. Sono abituato alla gestione remota in lan. Mi serve anche una tastira fisica per scrivere i messaggi.... Come anche leggere un articolo sullo smartphone mi è difficile per via delle dimensioni dello schermo. Al massimo nei tempi di attesa lo uso per giocare a un gioco simil ad arkanoid (anni 90?)

Finalmente leggo che c'è ancora chi, come me, privilegia di gran lunga il PC (e la tastiera) per scrivere/leggere messaggi/email ed eseguire altre operazioni digitali ... in pratica lo smartphone (oltre a telefonare e per whatsapp) lo uso per confermare l'operazione richiesta dall'autenticazione a due fattori

[icoborg]

Buoni? ma quando? ahahahah

[icoborg]

Originariamente inviato da euscar

Finalmente leggo che c'è ancora chi, come me, privilegia di gran lunga il PC (e la tastiera) per scrivere/leggere messaggi/email ed eseguire altre operazioni digitali ... in pratica lo smartphone (oltre a telefonare e per whatsapp) lo uso per confermare l'operazione richiesta dall'autenticazione a due fattori

*

[fabius21]

Originariamente inviato da euscar

Finalmente leggo che c'è ancora chi, come me, privilegia di gran lunga il PC (e la tastiera) per scrivere/leggere messaggi/email ed eseguire altre operazioni digitali ... in pratica lo smartphone (oltre a telefonare e per whatsapp) lo uso per confermare l'operazione richiesta dall'autenticazione a due fattori

Riguardo gli smartphone, io sono abituato a capire come funzionano le cose informatiche. E allora col cellulare dovrei usare solo le app... Anche il backup e il ripristino su uno nuovo è diventato a prova di deficente, però non per me, non sono capace.
Ad esempio per linux, non riuscivo a capire come funzionava , parlo circa anni 2000. Ho provato tutte le distro, era "tutto" funzionante, ma ancora nn capivo come usarla come si deve. Poi scoprii gentoo , che o capisci le cose o non funziona niente, almeno all'epoca. Ora se ti scordi la rete almeno tiiattiva il dhcp , però appena la configuri te lo spegne, ho 2 schede e l'ho notato configurandone solo una.

(Riguardo android, sono incappato nei piani futuri riguardo la sicurezza del sistema, e le app gireranno in una "camera stagna" tipo vm.)

Solo l'app della posta mi sembra abbastanza ben fatta, ma sopratutto per il fatto che poi il sito ha il login tramite qr code
Si per il due fattori è comodo, ma cmq rimango spesso legato all'sms

[azi_muth]

Originariamente inviato da ZeroSievert

- Vero che la tecnologia e' piu' pervasiva che mai ma alcune cose sono migliorate. Fino a poco tempo fa l'unico modo per accedere a contenuti digitali era, nella pratica, la piattaforma Wintel. Tutti i contenuti e documenti digitali passavano necessariamente da software Windows ed era praticamente impossibile per l'utente comune usare altro. Questo non e' strapotere illimitato? Adesso, non solo ci sono piu' piattaforme commerciali che l'utente puo' scegliere, ma addirittura Linux e' diventato cosi' user friendly che chiunque sappia cliccare su un'interfaccia grafica potrebbe installarselo e usarlo su una quantita' di piattaforme impensabili fino a poco tempo fa.

E' un po' pochino e non bilancia assolutamente l'uso nefasto tecnologia. Ad esempio i social che non controllano i fake, la disinformazione, possono effettivamente possono manipolare le opinioni pubbliche con effetti devastanti sulle democrazia creando climi d'odio, confusione, discredito verso le istituzioni e la scienza etc.
La gente semplicemente non ha gli strumenti intellettuali per analizzare e verificare le notizie.
Lo vediamo qui tutti i giorni. E quando parlo di fonti affidabili c'è pure chi ha la faccia di dire che non servono perchè ci sono cose autoevidenti, ma questo è un modo di rinchiudersi in una bolla e diventare tifosi.

Non c'è una cultura della verità

Originariamente inviato da ZeroSievert

- Nella news si cerca di minimizzare i risultati degli sviluppi della tecnica attuali per far passare una visione bianco/nero. IMHO stiamo vivendo un periodo incredibile per lo sviluppo tecnologico. E, anche se Musk non mi sta per niente simpatico, non posso negare l'effetto WOW di Starship, Starlink. E insieme all'IA e altre innovazioni tecnologiche, potrebbero essere (sono)l'inizio di una nuova rivoluzione.

La tecnologia da grandi poteri. Ma da grandi poteri derivano grandi responsabilità [cit.]
Non è un caso che molti parlano di "momento Oppenheimer" riguardo a temi come le AI.
Il problema è che non hai più Oppenheimer, ma gente come Musk.
Il fatto che abbiano in mano certe tecnologie è talmente preoccupante che gli eventuali benefici sono offuscati dal modo di agire di questi personaggi che rispetto al passato mostrano segni di responsabilità sociale e dire anche di responsabilità verso il genere umano che è ai minimi termini.
Ti vengono in mente immagini di un futuro distopico, non certo di un epoca d'oro fatta di latte e miele.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Gio22

Tempo 4 anni,cioè il tempo che serve a far tornare al potere l'altra cosca mafiosa (cioè quella che si oppone alla cosca di trump e soci) e magicamente dai tuoi post voleranno strali ,accuse di essere un complottistahh!!1! XD , analfabetismo funzionale ecc ecc ecc
contro chi denuncerà le stesse cose che hai scritto ora

Hai l'incredibile capacità di non capire assolutamente nulla di quello che si scrive.
Arrivare a livelli così bassi, non è da tutti, continua così.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Doraneko

Non direi, dal mio punto di vista sono soltanto un'aggiunta/una sostituzione ai già presenti big del tabacco, le lobby petrolifere, le banche, le case farmaceutiche, le società di investimento, ecc...fino ad arrivare alla vecchia Compagnia delle Indie, la società più ricca di tutti i tempi, che per il tempo aveva una capitalizzazione maggiore a quella delle attuali Apple, Google e Amazon messe assieme. Addirittura aveva un esercito personale maggiore di quello di molti stati.

La compagnia delle indie non aveva in mano social con 3 miliardi di utenti e la possibilità di aggiustare con gli algoritmi la percezione degli utenti.
I tycoon moderni hanno a disposizione non solo i mezzi ovvero l'HW ma anche il software, il sistema operativo su cui girano le società moderne.

[Doraneko]

Originariamente inviato da azi_muth

La compagnia delle indie non aveva in mano social con 3 miliardi di utenti e la possibilità di aggiustare con gli algoritmi la percezione degli utenti.
I tycoon moderni hanno a disposizione non solo i mezzi ovvero l'HW ma anche il software, il sistema operativo su cui girano le società moderne.

Forse ti è sfuggita la parte sull'esercito personale più grande di quello degli stati sovrani. La percezione te l'avrebbero potuta cambiare a fil di spada.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Doraneko

Forse ti è sfuggita la parte sull'esercito personale più grande di quello degli stati sovrani. La percezione te l'avrebbero potuta cambiare a fil di spada.

Non non mi sfuggita, ma oggi è più efficiente conquistare i paesi e cambiare regime dall'interno. Va di moda la sovversione ideologica.
La gente nelle giuste condizioni di confusione si beve tutto.

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da azi_muth

E' un po' pochino e non bilancia assolutamente l'uso nefasto tecnologia. Ad esempio i social che non controllano i fake, la disinformazione, possono effettivamente possono manipolare le opinioni pubbliche con effetti devastanti sulle democrazia creando climi d'odio, confusione, discredito verso le istituzioni e la scienza etc.
La gente semplicemente non ha gli strumenti intellettuali per analizzare e verificare le notizie.
Lo vediamo qui tutti i giorni. E quando parlo di fonti affidabili c'è pure chi ha la faccia di dire che non servono perchè ci sono cose autoevidenti, ma questo è un modo di rinchiudersi in una bolla e diventare tifosi.

Non c'è una cultura della verità

Vero.

Originariamente inviato da azi_muth

La tecnologia da grandi poteri. Ma da grandi poteri derivano grandi responsabilità [cit.]
Non è un caso che molti parlano di "momento Oppenheimer" riguardo a temi come le AI.
Il problema è che non hai più Oppenheimer, ma gente come Musk.
Il fatto che abbiano in mano certe tecnologie è talmente preoccupante che gli eventuali benefici sono offuscati dal modo di agire di questi personaggi che rispetto al passato mostrano segni di responsabilità sociale e dire anche di responsabilità verso il genere umano che è ai minimi termini.
Ti vengono in mente immagini di un futuro distopico, non certo di un epoca d'oro fatta di latte e miele.

Insomma. Oppenheimer non era quello che prendeva le decisioni politiche e:

1. L'umanità usciva da due guerre mondiali in 30 anni
2. Milioni di persone erano morte sulla base delle menzogne dei rispettivi governi dittatoriali.
3. Molte persone degli apparati governativi erano molto piú dal grilletto facile di adesso.
4. Il mondo era diviso in due blocchi odeologici contrapposti che sulla carta erano meno propensi a scendere a compromessi.

Poi a posteriori "'"é andato tutto bene""(per l'occidente almeno) e non c'é stato l'olocausto nucleare. Ma non direi che l'umanità si trovasse in una situazione migliore rispetto ad adesso.