Tesla Giga Train, entra in funzione il treno elettrico a batteria per la GigaBerlin

[agonauta78]

Questo treno è l'emblema della propaganda green , inutile e inquinante (produzione e smaltimento batterie ) . Però la moda è questa e va bene così

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Alpha4

All'estero soprattutto ci sono ancora tratte dove usano treni diesel perchè manca l'infrastruttura e farla costerebbe troppo o ci sono delle problematiche tecniche.

All'estero? intendi paesi del terzo mondo?
no, non serve andare lontani, anche in Italia siamo nel terzo mondo, abbiamo un bel pò di tratte a diesel, migliaia di km, regioni con 100% linee diesel...
chissà perchè non cambiano tutto in elettrico in pochi mesi, dato che qui ci sono persone che dicono che è così semplice...
A titolo info questi i dati più rilevanti delle ferrovie diesel:

Sardegna km 430 = 100% delle linee
Val d'Aosta km 81 = 100% delle linee
Molise km 205 = 77,3% delle linee
Calabria km 363 = 42,6% delle linee
Sicilia km 578 = 41,9% delle linee
Abruzzo km 206 = 39,3% delle linee
Basilicata km 136 = 39,1% delle linee

https://www.ferrovie.info/index.php/...ne-per-regione

[Ginopilot]

Originariamente inviato da barzokk

Dipende, se sei nel deserto, e passa 1 treno al giorno, e vuoi sostituire il diesel, e non c'è convenienza economica ad elettrificare la linea,
allora avrebbe un minimo di senso, a parte che c'è già l'idrogeno che sarebbe più intelligente...

In questo caso è una cosa non stupida, ma IMMENSAMENTE stupida, il nome Tesla è una garanzia di cose stupide

Ma neanche, elettrificare probabilmente costerebbe meno della batteria, stazione di ricarica e collegamento elettrico ad altissima poteza per ricaricare.

[Notturnia]

Originariamente inviato da agonauta78

Questo treno è l'emblema della propaganda green , inutile e inquinante (produzione e smaltimento batterie ) . Però la moda è questa e va bene così

pensa che parlano di 500 persone a viaggio, 4.500 persone spostate al giorno e quindi almeno 18 corse al giorno.. una linea ben trafficata tutto sommato e non hanno pensato a farla elettrificata, mi domando quali assurdi motivi ci siano su una linea simile..

fra l'altro sono andato, per curiosità, su google maps per capire come mai non fosse elettrificata la linea e .. magia.. è TUTTA elettrificata fino a 1 km dalla giga fattoria.. bastava elettrificare l'ultimo kilometro che non era elettrificato perchè una linea poco usata..

quindi è pure peggio.. al posto di fare l'ultimo km elettrificato hanno preferito farsi pubblicità con un treno a pile

[Notturnia]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

All'estero? intendi paesi del terzo mondo?
no, non serve andare lontani, anche in Italia siamo nel terzo mondo, abbiamo un bel pò di tratte a diesel, migliaia di km, regioni con 100% linee diesel...
chissà perchè non cambiano tutto in elettrico in pochi mesi, dato che qui ci sono persone che dicono che è così semplice...
A titolo info questi i dati più rilevanti delle ferrovie diesel:

Sardegna km 430 = 100% delle linee
Val d'Aosta km 81 = 100% delle linee
Molise km 205 = 77,3% delle linee
Calabria km 363 = 42,6% delle linee
Sicilia km 578 = 41,9% delle linee
Abruzzo km 206 = 39,3% delle linee
Basilicata km 136 = 39,1% delle linee

https://www.ferrovie.info/index.php/...ne-per-regione

lo saprai anche tu che costa e siccome in Italia il servizio ferroviario è sempre stato poco considerato non si fanno investimenti.
anche in USA molte linee sono a gasolio, se non la maggior parte e guarda caso sempre per motivi economici

questo ha molto poco a che fare sia con l'ultimo km della giga fattoria sia con l'ecologia.. si parla tanto di inquinamento da trasporto e poi si fanno treni a pile al posto di elettrificare le linee ? costa di meno per l'ambiente estrarre e lavorare il litio piuttosto che mettere qualche cavo sui binari ?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Unrue

E quelle che già esistono?

Le converti. Soprattutto se sono brevi. E ti costa meno di comprare un costosissimo treno con una batteria enorme e realizzare le infrastrutture per ricaricarlo.
Oppure il nostro grande genio Musk si inventa qualcosa di innovativo e rivoluzionario.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Notturnia

pensa che parlano di 500 persone a viaggio, 4.500 persone spostate al giorno e quindi almeno 18 corse al giorno.. una linea ben trafficata tutto sommato e non hanno pensato a farla elettrificata, mi domando quali assurdi motivi ci siano su una linea simile..

fra l'altro sono andato, per curiosità, su google maps per capire come mai non fosse elettrificata la linea e .. magia.. è TUTTA elettrificata fino a 1 km dalla giga fattoria.. bastava elettrificare l'ultimo kilometro che non era elettrificato perchè una linea poco usata..

quindi è pure peggio.. al posto di fare l'ultimo km elettrificato hanno preferito farsi pubblicità con un treno a pile

Un branco di idioti senza se e senza ma.

[Alpha4]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

All'estero? intendi paesi del terzo mondo?
no, non serve andare lontani, anche in Italia siamo nel terzo mondo, abbiamo un bel pò di tratte a diesel, migliaia di km, regioni con 100% linee diesel...
chissà perchè non cambiano tutto in elettrico in pochi mesi, dato che qui ci sono persone che dicono che è così semplice...
A titolo info questi i dati più rilevanti delle ferrovie diesel:

Sardegna km 430 = 100% delle linee
Val d'Aosta km 81 = 100% delle linee
Molise km 205 = 77,3% delle linee
Calabria km 363 = 42,6% delle linee
Sicilia km 578 = 41,9% delle linee
Abruzzo km 206 = 39,3% delle linee
Basilicata km 136 = 39,1% delle linee

https://www.ferrovie.info/index.php/...ne-per-regione

concordo con te su queste percentuali, il problema è che il treno con batterie non è adatto per le lunghe tratte e probabilmente anche in presenza di dislivelli importanti. In centro europa ci sono condizioni a volte più favorevoli per l'adozione di questo tipo di treni.

[TorettoMilano]

per chi frequenta salturiamente il forum vi informo su questo forum ci sono le più grandi menti al mondo (tuttologi enciclopedici potremmo definirli) e quando vanno per assolutismi potete fidarvi ciecamente.
quindi se vi dicono come deve essere un treno fidatevi, se vi diranno come deve essere un'auto fidatevi, se vi diranno come costruire una centrale nucleare fidatevi e via dicendo.
i loro modi sono un pochino bruschi e magari usano termini poco carini ma, ribadisco se non si fosse ancora capito, di loro potete fidarvi

[Alpha4]

Originariamente inviato da Notturnia

lo saprai anche tu che costa e siccome in Italia il servizio ferroviario è sempre stato poco considerato non si fanno investimenti.
anche in USA molte linee sono a gasolio, se non la maggior parte e guarda caso sempre per motivi economici

questo ha molto poco a che fare sia con l'ultimo km della giga fattoria sia con l'ecologia.. si parla tanto di inquinamento da trasporto e poi si fanno treni a pile al posto di elettrificare le linee ? costa di meno per l'ambiente estrarre e lavorare il litio piuttosto che mettere qualche cavo sui binari ?

effettivamente potrebbero elettrificarle in USA quelle linee dove viaggiano convogli lunghi 5-6 km in mezzo al nulla più assoluto per centinaia di miglia.
Eh si... è un attimo tirare due cavi

[Alpha4]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per chi frequenta salturiamente il forum vi informo su questo forum ci sono le più grandi menti al mondo (tuttologi enciclopedici potremmo definirli) e quando vanno per assolutismi potete fidarvi ciecamente.
quindi se vi dicono come deve essere un treno fidatevi, se vi diranno come deve essere un'auto fidatevi, se vi diranno come costruire una centrale nucleare fidatevi e via dicendo.
i loro modi sono un pochino bruschi e magari usano termini poco carini ma, ribadisco se non si fosse ancora capito, di loro potete fidarvi

[Notturnia]

Originariamente inviato da Alpha4

effettivamente potrebbero elettrificarle in USA quelle linee dove viaggiano convogli lunghi 5-6 km in mezzo al nulla più assoluto per centinaia di miglia.
Eh si... è un attimo tirare due cavi

c'è un progetto per farlo di fatti e sai perchè non veniva fatto ?.. soldi.. il gasolio per autotrazione lo pagavano 1/4 che in europa per cui non avevano particolare interesse ad investire..

non lo sapevi ? .. si è "un attimo" tirare due fili quando si vuole..

dimenticavo, sono 2 milioni a km il costo di tirare una linea elettrica sui binari stando a FS Italia.. quindi non so.. ma credo che la panzanata del tesla pippa train a pile per salvare 2 milioni di euro di lavoro non regga..

anche in America i costi saranno questi o forse meno fatto sta che resta una questione di quanti treni/quanti km visto che adesso anche da loro forse il gasolio diventa cattivo ma restano 2 milioni a km il costo dell'innovazione ecologica

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per chi frequenta salturiamente il forum vi informo su questo forum ci sono le più grandi menti al mondo (tuttologi enciclopedici potremmo definirli) e quando vanno per assolutismi potete fidarvi ciecamente.
quindi se vi dicono come deve essere un treno fidatevi, se vi diranno come deve essere un'auto fidatevi, se vi diranno come costruire una centrale nucleare fidatevi e via dicendo.
i loro modi sono un pochino bruschi e magari usano termini poco carini ma, ribadisco se non si fosse ancora capito, di loro potete fidarvi

È un modo alternativo per dire che questa volta non hai trovato l'analisi o notizia farlocca su internet per screditare quelli che chiami "tuttologi enciclopedici"?


Io non so quanto costi elettrificare una ferrovia, a quanto pare qui tutti dicono non pochi (tranne uno che però è meglio lasciar stare ), ma se quanto dice Notturnia è vero, ovvero che in questo caso dovevano solo elettrificare 1 Km, allora questa è nè più nè meno di una campagna di marketing.

[cronos1990]

In effetti leggendo varie pagine su internet, il costo di elettrificazione delle tratte ferroviarie non è poco, pare che a seconda del luogo e tipo di elettrificazione il costo sia tra il milione e i 2,5 milioni a Km.

Un esempio: https://aostasera.it/notizie/politic...e-aosta-ivrea/
Ivrea-Aosta distano 69 Km

https://www.bing.com/search?&q=distanza+ivrea+aosta

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da agonauta78

Avrà un'autonomia di poche centinaia di metri , giusto per fare una foto da mettere sui giornali .sul resto della tratta usa il pantografo . Parlate di quello che conoscete , ci sono video di questo treno che fanno vedere che usa il pantografo sotto la linea aerea

Ma hai difficoltà a leggere? Ti hanno scritto due commenti prima che l’autonomia a batteria è di 120 km, perché devi scrivere cose false?

[Notturnia]

Originariamente inviato da cronos1990

In effetti leggendo varie pagine su internet, il costo di elettrificazione delle tratte ferroviarie non è poco, pare che a seconda del luogo e tipo di elettrificazione il costo sia tra il milione e i 2,5 milioni a Km.

Un esempio: https://aostasera.it/notizie/politic...e-aosta-ivrea/
Ivrea-Aosta distano 69 Km

https://www.bing.com/search?&q=distanza+ivrea+aosta

2 milioni è il prezzo medio per 670 km che FS sta portando ad elettrico in Italia.

tenendo conto del numero di convogli e del fatto che le linee elettriche riducono i costi di transito è un investimento che si ripaga.
il problema sono sempre i dindi.. 1,4 miliardi in questo caso sono nostri.

tesla non ha voluto tirare fuori 2 milioni per fare il cavo tutto qua..

[TorettoMilano]

prima è stato condivido il link di wikipedia, ne approfitto per condividere il link ufficiale
https://www.mobility.siemens.com/glo...eo-plus-b.html
tra le varie cose viene precisato come ci sia pure la frenata rigenerativa per ricaricare le batterie

[Cristiano®]

Originariamente inviato da agonauta78

E' un comune treno elettrico con pantografo , giga shit piuttosto .non è possibile alimentare un treno con le sole batterie
Fonte : sono un macchinista da 26 anni

mi sembra di sentire persone che per una vita guidano auto a carbonella e non trovano nulla di nuovo in qualcosa davvero innovativo. È ora che ti aggiorni questo è un treno totalmente elettrico e non ibrido carbonella elettrico hahhaha

[barzokk]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma hai difficoltà a leggere? Ti hanno scritto due commenti prima che l’autonomia a batteria è di 120 km, perché devi scrivere cose false?

Scusa già che leggi vorrei chiederti, chi lo ha chiamato "Giga Train" ?
Un bambino giocherellone o un adulto diversamente intelligente ?

[Alpha4]

TESLA NON HA NULLA A CHE FARE CON LA COSTRUZIONE DI QUESTO TRENO SE NON IL FATTO CHE QUESTO TRENO PORTA ALLA GIGAFACTORY.

Invece di criticarla bisognerebbe andare a studiare un po' i fatti:
1- TESLA ha comprato la tratta per consentire ai dipendenti di andare a lavoro con una navetta che per di più è gratuita per tutti. Fatemi sapere quante aziende hanno fatto questa scelta.
2- La tratta inizialmente gestita con treni diesel è stata aggiornata con treni ibridi, ancora non capisco cosa ci sia di male
3- questi treni saranno adottati su molte altre tratte quindi evidentemente dei vantaggi li portano.
4- la transizione non può essere immediata, nessuno vieta di elettrificare le linee ma se pensano di farlo con tempi medio lunghi perchè non utilizzare treni ibridi?

https://www.mobility.siemens.com/glo...eo-plus-b.html

https://www.mobility.siemens.com/glo...eo-plus-b.html

https://it.railmarket.com/news/passe...uthern-germany