235 milioni in Bitcoin intrappolati in una chiavetta USB, il proprietario rifiuta l'aiuto degli hacker

[sminatore]

Originariamente inviato da Ginopilot

In realta' gli hanno regalato una chiavetta inutile.

Si, hanno fatto una colletta per comprarli una chiavetta con dentro già 7000 btc...

In realtà pensavo che uno come te fosse abbastanza ferrato sul concetto, son anni che critichi le cripto ancora non hai i concetti base?

[Gringo [ITF]]

Il concetto base e semplice, metti dei Gettoni D'Oro su un terreno e otterrai un albero pieno di monete d'oro, servono delle prerogative però, a cui solo pochissimi adepti possono accedervi, e questi adepti sono pure permalosi.

Nel frattempo il mondo e cambiato da quando esiste la criptomoneta tutti siamo più ricchi l'aria e più sana e siamo finalmente noi la banca di noi stessi.

Tutto quello che c'è scritto sopra sono entrambe due favole....
....basate sullo stesso concetto.....

E questo accadeva nel 2021
https://www.ilsole24ore.com/art/oltr...turato-AEvDVU4

E bello vedere le aspettative del passato, come sono oggi....

[ninja750]

Originariamente inviato da Unrue

All'epoca non valeva nulla, e quindi gli ha dato il giusto peso. Difficile fidarsi di un team di hacker, non ha tutti i torti. C'è anche da dire che male che va resta senza nulla esattamente come adesso.

Quello che non ho ben capito, ma per ignoranza mia, supponendo che riesca ad accedere alla chiavetta, cosa ci trova dentro? Come li rivende questi Bitcoin? Non mi è mai stato chiaro questo punto.

ottieni la key o parafrasando la """password""" per accedere ai tuoi 200 milioni, e da quel punto puoi cercare (rilol) di convertirli in valuta euro

oppure fai come diceva qualcuno qui dentro, li lasci lì e paghi tutto in bitcoin "tanto da qui a poco li accetteranno ovunque" (cit.)

[Zappz]

Il bello e' che e' stato super scrupoloso a salvare la password del wallet dentro una chiavetta blindata, ma poi ha perso la password della chiavetta...

[Gringo [ITF]]

Il bello e' che e' stato super scrupoloso a salvare la password del wallet dentro una chiavetta blindata, ma poi ha perso la password della chiavetta...

Comunque bisognerà chiamarla con il lei.......
...... visto che dopo il decimo tentativo.....
...... si staccherà i coglioni a morsi........

Però rimane il fatto che la chiavetta in questione è fantastica.....
...... li vale tutti quei 7000 bitcoin !!!

[nonsidice]

Originariamente inviato da Zappz

Il bello e' che e' stato super scrupoloso a salvare la password del wallet dentro una chiavetta blindata, ma poi ha perso la password della chiavetta...

Da parte mia, creato un address per mio figlio (ora ha 6 anni), messo dentro un paio di centesimi, cancellato wallet, stampato il seed in unica copia, imbustato il foglio e messo in cassetta di sicurezza di famiglia in caveau della banca.
E chi vivrà vedrà

[Varg87]

Originariamente inviato da ninja750

ottieni la key o parafrasando la """password""" per accedere ai tuoi 200 milioni, e da quel punto puoi cercare (rilol) di convertirli in valuta euro

oppure fai come diceva qualcuno qui dentro, li lasci lì e paghi tutto in bitcoin "tanto da qui a poco li accetteranno ovunque" (cit.)

Macchè provare a convertirli! Sarebbe uno sventato. Qui sul forum hanno detto che entro fine anno raggiungerà e supererà i 100k quindi si hodla fino alla fine.
Ah no, era entro l'anno scorso.

[Wrib]

Ogni volta che dei bitcoin vegono persi per sempre (il proprietario non trova più la chiave o muore senza averla detta a nessuno) il loro valore si va a distribure tra tutti gli altri bitcoin rimasti disponibili.

In pratica quelli persi non verranno mai venduti per euro o dollari o altra valuta, e non contribuiranno (seppur in minima parte) a far calare il prezzo dei bitcoin.

Ogni volta che un bitcoin è irrecuperabile c'è un bitcoin in meno sul mercato, e il numero massimo di bitcoin circolanti cala, e a parità di domanda di acquisto aumenta il prezzo di quelli rimasti. Da regole del protocollo il numero massimo di bitcoin che verranno creati è teoricamente di 21 milioni di BTC, quindi già uno dei motivi per cui i BTC hanno valore e perchè sono limitati nel numero massimo (simulano la rarità dell'oro), ma ogni volta che alcuni di essi si perdono per sempre sono ancora più rari, quelli circolanti effettivamente diventano sempre meno dei 21milioni teorici massimi.

Se avete dei bitcoin siate felici che gli altri li perdano

[amd-novello]

Originariamente inviato da Varg87

Macchè provare a convertirli! Sarebbe uno sventato. Qui sul forum hanno detto che entro fine anno raggiungerà e supererà i 100k quindi si hodla fino alla fine.
Ah no, era entro l'anno scorso.

ahahaha sti commenti mi fanno scompisciare

Originariamente inviato da Wrib

Ogni volta che un bitcoin è irrecuperabile c'è un bitcoin in meno sul mercato, e il numero massimo di bitcoin circolanti cala, e a parità di domanda di acquisto aumenta il prezzo di quelli rimasti.

si sa quanti sono irrecureparabili?

ma col computer quantistico un giorno non si potranno craccare le pwd con la forza bruta?

[Wrib]

Originariamente inviato da amd-novello

si sa quanti sono irrecureparabili?

https://www.google.com/search?q=how+...tcoin+are+lost

Da una veloce ricerca si stima tra il 20 e il 30%. Ma considera anche che in questo dato ci sono i 1.1 Milioni di Bitcoin che si stima siano stati minati da Satoshi Nakamoto (colui che ha creato e lanciato bitcoin) prima di sparire per sempre (dal 2011 non si hanno sue tracce, forse è morto). All'inzio era l'unico che minava avendo lanciato il network e quindi per il primo anno circa fino a quando non si sono aggregate sempre di più altre nuove persone essendo l'unico o quasi minatore presente vinceva sempre lui il premio per il miner che validava per primo un nuovo blocco.

Originariamente inviato da amd-novello

ma col computer quantistico un giorno non si potranno craccare le pwd con la forza bruta?

Se si risuscisse a creare un computer quantistico in grado di dedurre le chiavi private a partire da quelle pubbliche in tempi umani ragionevoli non si potranno solo "recuperare" i bitcoin che stanno fermi da anni ma si potranno anche rubare i bitcoin di tutti quanti. Ma si potrà anche violare tutti i sistemi attuali di sicurezza informatica in generale, sarà il caos globale quindi bitcoin sarà il minore dei problemi. Ma si spera che per allora siano cambiati in anticipo gli algoritmi crittografici utilizzati con nuovi quantum-resistent, non solo in bitcoin ma ovunque nel mondo della sicurezza informatica.

[amd-novello]

Originariamente inviato da Wrib

Satoshi Nakamoto

secondo te è giapponese?

[ninja750]

Originariamente inviato da amd-novello

ma col computer quantistico un giorno non si potranno craccare le pwd con la forza bruta?

autenticazione a due fattori su sim telefono virtuale e niente attacchi massivi

[amd-novello]

wow

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Wrib

Ogni volta che dei bitcoin vegono persi per sempre (il proprietario non trova più la chiave o muore senza averla detta a nessuno) il loro valore si va a distribure tra tutti gli altri bitcoin rimasti disponibili.

In pratica quelli persi non verranno mai venduti per euro o dollari o altra valuta, e non contribuiranno (seppur in minima parte) a far calare il prezzo dei bitcoin.

Ogni volta che un bitcoin è irrecuperabile c'è un bitcoin in meno sul mercato, e il numero massimo di bitcoin circolanti cala, e a parità di domanda di acquisto aumenta il prezzo di quelli rimasti. Da regole del protocollo il numero massimo di bitcoin che verranno creati è teoricamente di 21 milioni di BTC, quindi già uno dei motivi per cui i BTC hanno valore e perchè sono limitati nel numero massimo (simulano la rarità dell'oro), ma ogni volta che alcuni di essi si perdono per sempre sono ancora più rari, quelli circolanti effettivamente diventano sempre meno dei 21milioni teorici massimi.

Se avete dei bitcoin siate felici che gli altri li perdano

E per quale motivo la domanda dovrebbe restare inalterata o crescere invece di decrescere o annullarsi?

[the_joe]

Originariamente inviato da Wrib

Ogni volta che dei bitcoin vegono persi per sempre (il proprietario non trova più la chiave o muore senza averla detta a nessuno) il loro valore si va a distribure tra tutti gli altri bitcoin rimasti disponibili.

In pratica quelli persi non verranno mai venduti per euro o dollari o altra valuta, e non contribuiranno (seppur in minima parte) a far calare il prezzo dei bitcoin.

Ogni volta che un bitcoin è irrecuperabile c'è un bitcoin in meno sul mercato, e il numero massimo di bitcoin circolanti cala, e a parità di domanda di acquisto aumenta il prezzo di quelli rimasti. Da regole del protocollo il numero massimo di bitcoin che verranno creati è teoricamente di 21 milioni di BTC, quindi già uno dei motivi per cui i BTC hanno valore e perchè sono limitati nel numero massimo (simulano la rarità dell'oro), ma ogni volta che alcuni di essi si perdono per sempre sono ancora più rari, quelli circolanti effettivamente diventano sempre meno dei 21milioni teorici massimi.

Se avete dei bitcoin siate felici che gli altri li perdano

Sisi, credici pure...

Se resta solo 1 bitcoin il suo valore è zero perchè nessuno lo vorrà in quanto non servirà più a niente.

[Unrue]

Originariamente inviato da the_joe

Sisi, credici pure...

Se resta solo 1 bitcoin il suo valore è zero perchè nessuno lo vorrà in quanto non servirà più a niente.

Come fa a restare solo un bitcoin? Mi sembra piuttosto irrealistico.

[the_joe]

Originariamente inviato da Unrue

Come fa a restare solo un bitcoin? Mi sembra piuttosto irrealistico.

Chiaramente è un'iperbole, ma dimostra tutta l'infondatezza delle certezze dichiarate in merito ai Bitcoin, come tutte le cose hanno valore fintanto che gliene viene attribuito, niente più e niente meno, non c'è nulla che possa essere dato per certo.

[ziotony]

Un pezzo di carta con scritta la password da tenere in un libro 😂😂😂

[Wrib]

Originariamente inviato da Ginopilot

E per quale motivo la domanda dovrebbe restare inalterata o crescere invece di decrescere o annullarsi?

Quando ho scritto "a parità di domanda" non intendevo dire che la domanda resterà inalterata. Intendevo qualuque sarà la domanda, il prezzo sarà più alto se c'è meno offerta. A "parità di domanda" rispetto allo scenario in cui non siano stati persi quei bitcoin.

Riformulo ancora.

Dopo che sono stati persi per sempre TOT bitcoin, a parità di domanda negli anni successivi (cioè negli anni successissi la domanda potrebbe restare inalterata/crescere/decrescere) il prezzo sarà teoricamente più alto di quanto sarebbe stato nello scenario in cui tali bitcoin non siano stati persi. Se ci sono meno bitcoin ho meno offerta, poi è chiaro che se ne vengono persi un numero basso la questione è praticamente trascurabile e solo teorica.

[Wrib]

Originariamente inviato da the_joe

Sisi, credici pure...

Se resta solo 1 bitcoin il suo valore è zero perchè nessuno lo vorrà in quanto non servirà più a niente.

Non ho capito cosa vuoi dire sinceramente.

Se per assurdo negli anni pian piano si perdesse per sempre una quantità di bitcoin tale per cui il totale di quella rimanente fosse uguale ad 1 bitcoin che problema ci sarebbe? I bitcoin sono divisibili fino all'ottava cifra dopo la virgola.

Un singolo bitcoin varrebbe tutto il market cap della rete bitcoin, miliardi e miliardi di dollari. E nessuna singola persona riuscirebbe a possederne uno intero, come oggi nessuna singola persona possiede TUTTI i bitcoin in circolazione.

Dato che con il protocollo bitcoin ci si sbambia frazioni piccole fino ad 1 cento milionesimo di bitcoin semplicemente in un simile scenario negli scambi pratici si utilizzeranno i centomilionesimi di bitcoin (si chiamano Satoshi). 1 Satoshi = 0,00000001 BTC. Un satoshi in uno scenario teorico simile in cui è rimasto un solo btc come massa totale di tutti i bitcoin esistente, varrebbe diversi euro. Oggi per dire 1 satoshi vale circa 0.0003 EUR.

Se un singolo satoshi dovesse valere troppo per usi pratici, si potrebbe pensare di modificare il protocollo aggiungendo decimali in un simile teorico scenario.

Nella pratica molti bitcoin andranno persi per sempre ma non si arriverà ad averne 1 solo in totale, saranno sempre milioni o centomila (meno dei 21 milioni previsti originariamente, ma sempre tanti).