Lo spettacolare video del fairing di un razzo SpaceX che rientra dallo Spazio

[Notturnia]

Originariamente inviato da Sasuke@81

l'attrito non c'entra nulla...

capisco quindi dici che viaggiare in atmosfera a mach 15 NON causa attrito e che quel fenomeno non ha a che fare per niente con l'attrito ma che l'aria si comprime e basta e causa quell'effetto SENZA l'attrito..

capisco..

[marcram]

Originariamente inviato da Notturnia

capisco quindi dici che viaggiare in atmosfera a mach 15 NON causa attrito e che quel fenomeno non ha a che fare per niente con l'attrito ma che l'aria si comprime e basta e causa quell'effetto SENZA l'attrito..

capisco..

Non è che non c'entra nulla, anche l'attrito contribuisce.
Ma il riscaldamento dello strato d'urto è dovuto principalmente alla compressione dell'aria, l'attrito è secondario...

[aqua84]

Originariamente inviato da marcram

Non è che non c'entra nulla, anche l'attrito contribuisce.
Ma il riscaldamento dello strato d'urto è dovuto principalmente alla compressione dell'aria, l'attrito è secondario...

Ma appunto, "contro" cosa si comprime se non grazie all attrito?

[aqua84]

Originariamente inviato da marcram

Non è che non c'entra nulla, anche l'attrito contribuisce.
Ma il riscaldamento dello strato d'urto è dovuto principalmente alla compressione dell'aria, l'attrito è secondario...

Ma appunto, "contro" cosa si comprime se non grazie all attrito?
Se scivolasse via non verrebbe compressa

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da Notturnia

capisco quindi dici che viaggiare in atmosfera a mach 15 NON causa attrito e che quel fenomeno non ha a che fare per niente con l'attrito ma che l'aria si comprime e basta e causa quell'effetto SENZA l'attrito..

capisco..

dico che la creazione di plasma e l'aumento di temperatura di un oggetto che va a mac 15 è dato dalla compressione dell'aria davanti all'oggetto no all'aria che sfrega contro l'oggetto ad alta velocità ovvero l'attrito...
se prendi una pompa da biciclette e pompi l'aria nella ruota, anche se di pochissimo l'aria si scalda non per l'attrito ma perchè la comprimi, ecco ad un oggetto che sfreccia nell'atmosfera comprimi tantissimo l'aria che si scalda tantissimo e rende l'oggetto incandescente

[Sasuke@81]

Originariamente inviato da aqua84

Ma appunto, "contro" cosa si comprime se non grazie all attrito?
Se scivolasse via non verrebbe compressa

a parte che l'aria scivola via ovviamente.
che genera calore è la compressione dell'aria che crea l'oggetto quando la investe, no la frizione che si genera tra aria e oggetto quando scorre quindi l'attrito.
almeno io so così, non sono un fisico

[Notturnia]

Originariamente inviato da Sasuke@81

a parte che l'aria scivola via ovviamente.
che genera calore è la compressione dell'aria che crea l'oggetto quando la investe, no la frizione che si genera tra aria e oggetto quando scorre quindi l'attrito.
almeno io so così, non sono un fisico

https://aerospacecue.it/scudo-termico-veicoli-spaziali-atmosfera/29452/#:~:text=L'atmosfera%20esercita%20sul%20veicolo,un%20significativo%20aumento%20della%20temperatura.

boh.. questi qua parlano spesso di attrito.. ma forse non ci capiscono niente come me

La causa del riscaldamento è proprio l’attrito con lo strato limite, ossia la zona di fluido attorno al velivolo disturbata dalla presenza dello stesso. Questo fenomeno diventa già un problema a velocità molto inferiori a quelle di rientro in atmosfera e influenza le tecnologie e i materiali dei veicoli spaziali quanto quelle dei velivoli super e ipersonici.

ne parlano anche per velocità molto inferiori a quelle di rientro in atmosfera ma se conosci l'X15 sai benissimo di che si parla e lui non volava dentro e fuori dall'atmosfera tutti i giorni eppure il problema della temperatura era legato all'attrito con l'aria..

l'aria è un fluido e come tale si comporta opponendo resistenza e questa cosa qua si chiama attrito.. non è la stessa cosa di comprimere un gas in una pompa per biciclette perchè li stai in ambiente chiuso mentre in atmosfera no..

tu confondi l'attrito con la legge di Boyle

[marcram]

Originariamente inviato da Notturnia

https://aerospacecue.it/scudo-termico-veicoli-spaziali-atmosfera/29452/#:~:text=L'atmosfera%20esercita%20sul%20veicolo,un%20significativo%20aumento%20della%20temperatura.

boh.. questi qua parlano spesso di attrito.. ma forse non ci capiscono niente come me



ne parlano anche per velocità molto inferiori a quelle di rientro in atmosfera ma se conosci l'X15 sai benissimo di che si parla e lui non volava dentro e fuori dall'atmosfera tutti i giorni eppure il problema della temperatura era legato all'attrito con l'aria..

l'aria è un fluido e come tale si comporta opponendo resistenza e questa cosa qua si chiama attrito.. non è la stessa cosa di comprimere un gas in una pompa per biciclette perchè li stai in ambiente chiuso mentre in atmosfera no..

tu confondi l'attrito con la legge di Boyle

https://www.uu.edu/dept/physics/scienceguys/2003Mar.cfm

https://www.quora.com/If-we-lift-off...Robert-Frost-1

https://www.nasa.gov/mission_pages/c...eatshield.html

...tremendous heat, minimally due to friction between the air and surface of the spaceship as it moves at mind-boggling speed. (Most of the generated heat is due to rapid air compression without time for the air to cool off.)

Technically speaking, the fraction of heating to a spacecraft that is derived from friction is generally less than about 1 percent. The velocity of the spacecraft is the source of the heat that is applied to the heat shield during atmospheric entry. At high speed the gas undergoes adiabatic compression in the bow shock. The bow shock is a compression wave of gas the builds up in front of the vehicle due to its motion. Higher speeds produce stronger bow shocks, meaning the compression is much greater at higher speeds, producing higher temperature gas and thus higher heating to the spacecraft.