NVIDIA chiude completamente con la Russia, dipendenti a rischio

[pengfei]

Originariamente inviato da Ragerino

Ma guarda che le porcate che hanno combinato loro non giustificano automaticamente altri a commettere simili porcate.
Ti ricordo sempre che è stata la Russia ad invadere e bombardare l'Ucraina. Non sono stati gli americani a bombardare la Russia. Poi sulle ragioni ne possiamo discutere, ma la soluzione non è mai 'andare ad ammazzare decine di migliaia di civili a casa di altri'. Che poi, hanno probabilmente perso più soldati propri che ucciso civili in Ucraina, questo rende la cosa ancora più assurda.

Quoto, chi si strappava i capelli per le guerre e ingerenze americane a maggior ragione ora dovrebbe essere schierato contro la Russia, pure io ero critico nei confronti dell'imperialismo americano e della loro influenza sulle politiche europee (indignato per i diktat sul nord stream 2) ma ora ho scoperto la poesia del sibilo degli HIMARS nella brezza del mattino.
Trovo quasi offensiva la teoria secondo cui siamo schierati con l'Ucraina solo perché siamo a rimorchio degli USA, se ci girassimo dall'altra parte inizierei a nutrire seri dubbi sul senso dell'Europa e dei suoi valori

[AceGranger]

Originariamente inviato da viper-the-best

Non trovi buffo che tutte le cose che si è sempre detto sarebbero andate peggio se non fossimo in una determinata alleanza o unione, stanno effettivamente andando peggio essendoci dentro?

se non fossimo stati dentro queste alleanze noi saremmo gia quarto mondo da tempo.
Se credi che da noi le cose stiano andando male bè, non hai ben presente come stanno andando nell'altra parte .
Semplicemente nel blocco Russo sono abituati a vivere nella merd.a, quindi il fatto di scendere un ulteriore gradino dello squallore non è cosi sentito.

Originariamente inviato da viper-the-best

Personalmente poi condivido più il modo di vivere della cultura russa che di quella USA

andare in Russia è ancora possibile, puoi andarci tranquillamente, conta pero di vivere mediamente 10 anni di meno di un occidentale , e occhio a prendere la cittadinanza, in quel caso avresti buone probabilita di vivere ancora meno

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ragerino

Guerra di separatisti nel Donbass. Certo, nulla di cui andare fieri.

Non è esattamente così. In Ucraina è stata applicata un tipo di guerra ibrida iniziata con operazioni sotto copertura.
Prima del 2014 c'erano divisioni tra i pro Maidan e i chi sosteneva Yanukovich non c'erano un movimenti separatisti.
Coloro che chiamiamo “indipendentisti”, erano in realtà una combinazione di militari russi in missione “non ufficiale” ( non è una coincidenza che la guerra in Ucraina sia stata chiamata Operazione Speciale), milizie paramilitari russe, tra i quali il Gruppo Wagner, e titushki (criminali locali al servizio di oligarchi legati al Cremlino). Infatti, tutte le organizzazioni di monitoraggio presenti in Donbass a cominciare dall'OSCE si riferiscono a essi come “gruppi armati”, mai come “indipendentisti”.
Lo sappiamo perchè lo hanno detto gli stessi protagonisti a cominciare da Girkin e anche uno dei comandanti della Wagner, Marat Gabidullin nella sua autobiografia “Io, comandante di Wagner” sostiene di avere combattuto “dalla parte sbagliata”, perché “Le repubbliche popolari erano tali solo di nome. In realtà erano dittature militari”.

Nel rapporto OSCE del 2015 si legge

Nell’aprile 2014 gruppi armati hanno iniziato a sequestrare edifici governativi nelle regioni di Donetsk e Luhansk. Il 13 aprile 2014 il governo ha annunciato la creazione di un’operazione antiterrorismo (ATO).

Con l’escalation della situazione tra il governo e i neo costituiti “DPR” e “LPR”, il governo ha iniziato a perdere il controllo su alcune parti del la regione e i membri di “LPR” e “DPR” hanno iniziato a prendere il controllo degli edifici governativi, compresi tribunali e procure.

…Nell’agosto 2014, il governo ucraino ha iniziato a prepararsi per il trasferimento totale di tutti i tribunali e delle procure a causa della perdita di controllo su alcune aree. Durante questo periodo, i combattimenti in corso hanno separato la regione in aree controllate dal governo e non, divise da una “linea di contatto”.

Poi chiaramente ci sarà stata una parte della popolazione favorevole ma le modalità non sono esattamente accettabili sotto il profilo del diritto internazionale perchè c'è stata una influenza esterna molto pesante per non dire altro.

[azi_muth]

Originariamente inviato da viper-the-best

Se gli svizzeri avessero violato accordi stabiliti decine di anni (vedi accordi di Minsk), sì i tedeschi farebbero bene.

A parte che i Russi hanno violato memorandum di Budapest del 1994 e praticamente la maggior parte dei principi di diritto internazionale a cominciare dalla Carta ONU di cui sono firmatari in quanto membri con l'invasione della Crimea. Che è avvenuta con gruppi militari senza insegne, i famosi omini verdi, di cui per mesi hanno negato essere truppe russe ma personale militare "straniero" con equipaggiamento russo... quindi se la mettiamo sulla base di chi ha violato qualcosa credo che i russi non abbiamo molto per cui lamentarsi.

Anche questa è una bufala

Minsk fallì perché non esisteva una forza di pace consistente che operasse efficacemente per garantire il cessate il fuoco di entrambe le fazioni. D’altra parte, in violazione del protocollo, le repubbliche di Donetsk e Lugansk, negavano l’accesso ai monitor dell'OSCE incaricati di supervisionare il disarmo.

In nessun rapporto dell'OSCE esiste alcun riferimento al fatto che l’Ucraina avesse per prima violato il protocollo. Nella maggior parte dei rapporti emerge invece che le maggiori ostruzioni al disarmo provenivano dalle due autoproclamate repubbliche.

Il comandante Wagner, Marat Gabidullin ricorda di aver visto i russi bombardare durante i cessate il fuoco e violare Minsk.

[~efrem~]

"Il complottismo è un ottimo modo per non fare i conti con la realtà" [Cit.]

[azi_muth]

Originariamente inviato da pengfei

Trovo quasi offensiva la teoria secondo cui siamo schierati con l'Ucraina solo perché siamo a rimorchio degli USA, se ci girassimo dall'altra parte inizierei a nutrire seri dubbi sul senso dell'Europa e dei suoi valori

Stiamo sostenendo l'Ucraina perchè la Russia sta minando alla base i principi fondamentali su cui poggia la sicurezza europea.
Uno stato che dall'essere amico al punto da affidargli un elemento così importante della sicurezza europea come l'energia diventa una potenza revanchista che rimpiange un passato imperiale, vuole avere una sua sfera d'influenza anche su stati europei che erano parte dell'Unione Sovietica e lo fa con operazioni speciali, agenti provocatori, sobbillando le minoranze russe utilizzando propaganda falsa e sfruttando le debolezze del governo legittimo, che vede da anni l'occidente come nemico e avversario decadente che va sostituito con il proprio modello non puo' che destare preoccupazione in tutte le cancellerie europee.
Bisogna tenere presente che ai Russi in pratica "per amore della pace... era stata "concessa" già la Crimea, si sono sopportate le interferenze nel Donbass senza fare nulla ma poi hanno scatenato una guerra d'invasione ingiustificata su una scala che non si vedeva in Europa dalla 2°GM...

[al135]

Originariamente inviato da viper-the-best

Se gli svizzeri avessero violato accordi stabiliti decine di anni (vedi accordi di Minsk), sì i tedeschi farebbero bene.

no, non farebbero bene ma punti di vista. anche perche se andiamo a vedere solo i morti (senza contare feriti, mutilati, deportati, strutture distrutte e danni economici) siamo tipo :
(fonte onu e osce)
2014: circa 7000 morti
2015: circa 5000 morti
2016: circa 300 morti
2017: 55 morti
2018: 31 morti
2019 (con zelensky): 19 morti (quasi tutti militari)
2020: 15 morti (tutti militari zona trincea al confine)
2021: 8 morti (tutti militari zona trincea al confine)
2022 fino al 24 febbraio : 7 morti (tutti militari e 1 civile filorusso)
2022 dal 24 febbraio con l'invasione dell'ucraina da parte della russia: 135.000 morti (stimati divisi tra circa 25.000 civili (con oltre 400 bambini), 60.000 soldati ucraini e 50.000 soldati russi e i numeri sono probabilmente maggiori e in continuo aumento.

quindi, rispondendo alla domanda iniziale è no, non hanno fatto bene.
poi se vogliamo aggiungerci anche i feriti siamo a molte centinaia di migliaia, persone che hanno perso casa, lavoro, famiglie amici etc... oltre che la propria terra e la propria terra e dignità. quindi no, non hanno fatto bene i russi ad attaccare.

[Zappz]

Originariamente inviato da pengfei

Quoto, chi si strappava i capelli per le guerre e ingerenze americane a maggior ragione ora dovrebbe essere schierato contro la Russia, pure io ero critico nei confronti dell'imperialismo americano e della loro influenza sulle politiche europee (indignato per i diktat sul nord stream 2) ma ora ho scoperto la poesia del sibilo degli HIMARS nella brezza del mattino.
Trovo quasi offensiva la teoria secondo cui siamo schierati con l'Ucraina solo perché siamo a rimorchio degli USA, se ci girassimo dall'altra parte inizierei a nutrire seri dubbi sul senso dell'Europa e dei suoi valori

Che poi se vai a vedere le "terribili" guerre Usa, sono sempre state contro i vari vassalli russi che facevano le peggio porcate in tutto il medio oriente...

[umbmarket]

Ah, che bel bel covo di frustrati Putiniani... Fenomeni, la vita è stata magnanima con voi, eh???

"Molti hanno già riaperto. Sotto un nome diverso, attraverso società di comodo ecc. I soldi non hanno colore politico"
E tu come lo sai??? Hai in mano gli interi assetti societari delle aziende che aprono in Russia giornalmente, oppure, come credo, è una tua, presumibilmente errata, opinione??? Perché, da quello che scrivono le testate, gli asset delle società occidentali che hanno lasciato il paese stanno venendo acquisite da società a completo controllo russo...

"Se gli svizzeri avessero violato accordi stabiliti decine di anni (vedi accordi di Minsk), sì i tedeschi farebbero bene." Ma tu ti sei letto le 28.000 pagine degli accordi di Minsk??? Sai esattamente le clausole che contenevano??? No? Nemmeno io, e allora di cosa stiamo parlando??? Oppure, come credo, è probabile che tu stia
ripetendo come un pappagallo la notizia, vera o presunta tale, questo non è dato saperlo, che alcuni hanno rilanciato che "E'STATHA L UKRAINAAAA A NON RISPETTARE LI ACCORDIIIIII!!!1111"

"La stessa ONU delle missioni nella ex-jugoslavia? Mi spiace ma per me non è attendibile"
Se il metodo che utilizziamo è "tutto ciò che non è dimostrabile è vero" non stiamo discutendo, ma semplicemente facendo caciara...

"Personalmente poi condivido più il modo di vivere della cultura russa che di quella USA"
Perfetto, ti prendi la cittadinza russa e vediamo se ti lasciano dire tutte le s*******e che vomiti qui...
Che fenomeni...-ì

[Zappz]

Originariamente inviato da umbmarket

"Personalmente poi condivido più il modo di vivere della cultura russa che di quella USA"
Perfetto, ti prendi la cittadinza russa e vediamo se ti lasciano dire tutte le s*******e che vomiti qui...
Che fenomeni...-ì

Gli farebbe molto bene a tutti i vari radical-chic italiani, un bel sano comunismo russo e passa la paura...

[fabryx73]

Originariamente inviato da viper-the-best

Che gli americani facciano i loro interessi è normale e del tutto logico, sarebbe strano il contrario.
Ciò che dovrebbe far riflettere è perché noi continuiamo a fare i loro.

Come non quotarti....e come non riescano a capirlo gli altri?.... Ok che la maggioranza delle persone ha un quoziente intellettivo molto basso... però insomma....

[al135]

Originariamente inviato da Zappz

Gli farebbe molto bene a tutti i vari radical-chic italiani, un bel sano comunismo russo e passa la paura...

potrebbero anche provare a spostarsi li e provare a protestare per qualcosa, forse cambiano idea

[Personaggio]

Originariamente inviato da viper-the-best

A me risulta che è l'Ucraina che dal 2014 ammazzasse migliaia di civili russofoni, ma sbaglierò.
Sarebbe bello vedere lo stesso tipo di indignazione ogni volta che Israele bombarda Damasco

Russofono è diverso da filorusso, non facciamo confusioni. La collega della mia compagna è ucraina e russofona, ma odia profondamente i Russi. Resta il fatto che la Russia ha attaccato un paese straniero, e nel 2022 è un atto ingiustificabile, qualora avesse avuto ragione, ma cmq non l'aveva, avrebbe dovuto portare la questione all'ONU e non attaccare il paese.
In ogni caso l'obbiettivo della Russia non è da buon samaritano per il bene di filorussi presenti nell'est ucraino, ma semplicemente economico. L'Est dell'Ucraina è ricca di giacimenti non sfruttati di Litio, Uranio, Cobalto, Neodimio e Disprosio, oltre a petrolio e gas naturale, mentre la parte Sud serve per facilitare la logistica verso il resto del mondo via mare. Della popolazione locale che sia Russofona o no, filorussa o no, non frega nulla a Putin.

[al135]

Originariamente inviato da Personaggio

Russofono è diverso da filorusso, non facciamo confusioni. La collega della mia compagna è ucraina e russofona, ma odia profondamente i Russi. Resta il fatto che la Russia ha attaccato un paese straniero, e nel 2022 è un atto ingiustificabile, qualora avesse avuto ragione, ma cmq non l'aveva, avrebbe dovuto portare la questione all'ONU e non attaccare il paese.
In ogni caso l'obbiettivo della Russia non è da buon samaritano per il bene di filorussi presenti nell'est ucraino, ma semplicemente economico. L'Est dell'Ucraina è ricca di giacimenti non sfruttati di Litio, Uranio, Cobalto, Neodimio e Disprosio, oltre a petrolio e gas naturale, mentre la parte Sud serve per facilitare la logistica verso il resto del mondo via mare. Della popolazione locale che sia Russofona o no, filorussa o no, non frega nulla a Putin.

amen

[Personaggio]

Originariamente inviato da al135

no, non farebbero bene ma punti di vista. anche perche se andiamo a vedere solo i morti (senza contare feriti, mutilati, deportati, strutture distrutte e danni economici) siamo tipo :
(fonte onu e osce)
2014: circa 7000 morti (sotto regime filorusso)
2015: circa 5000 morti (sotto regime filorusso)
2016: circa 300 morti (sotto regime filorusso)
2017: 55 morti (sotto regime filorusso)
2018: 31 morti
2019 (con zelensky): 19 morti (quasi tutti militari)
2020: 15 morti (tutti militari zona trincea al confine)
2021: 8 morti (tutti militari zona trincea al confine)
2022 fino al 24 febbraio : 7 morti (tutti militari e 1 civile filorusso)
2022 dal 24 febbraio con l'invasione dell'ucraina da parte della russia: 135.000 morti (stimati divisi tra circa 25.000 civili (con oltre 400 bambini), 60.000 soldati ucraini e 50.000 soldati russi e i numeri sono probabilmente maggiori e in continuo aumento.

quindi, rispondendo alla domanda iniziale è no, non hanno fatto bene.
poi se vogliamo aggiungerci anche i feriti siamo a molte centinaia di migliaia, persone che hanno perso casa, lavoro, famiglie amici etc... oltre che la propria terra e la propria terra e dignità. quindi no, non hanno fatto bene i russi ad attaccare.

ho aggiunto una nota nei primi anni, da non sottovalutare

[azi_muth]

Originariamente inviato da Zappz

Gli farebbe molto bene a tutti i vari radical-chic italiani, un bel sano comunismo russo e passa la paura...

Chissà poi se si rendono conto di quanto l'antiamericanismo italiano sia un residuato del marxismo stalinista: la lotta di classe che diventa lotta tra stati capitalisti e socialisti.
Ma ormai è completamente fuori dal tempo e dalla realtà secondo qualsiasi punto di vista...
Non si sono accorti che però la Russia attuale è tutt'altro che un paese socialista che combatte l'imperialismo americano per l'affermazione del socialismo e liberare gli oppressi del mondo dai mali del liberismo...ma è una cleptocrazia autoritaria con ambizioni imperialiste che non ha alcuna attrattiva per nessuno: i paesi che la conoscono già chiedono adesione e protezione nella Nato e da cui gli stessi russi vogliono scappare.

[~efrem~]

"Facile fare il fascista in democrazia, prova a fare il democratico durante il fascismo." [Cit.]

[robweb2]

Direi smesso di esportare, non "importare"

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da viper-the-best

A me risulta che è l'Ucraina che dal 2014 ammazzasse migliaia di civili russofoni, ma sbaglierò.
Sarebbe bello vedere lo stesso tipo di indignazione ogni volta che Israele bombarda Damasco

Ma il donbass è UCRAINA, e quelli sono loro affari interni.
Se un gruppo di emigranti russi si trasferisce in una regione limitrofa in UCRAINA, ed anni dopo, dopo aver preso la cittadinanza inizia a mettere a ferro e fuoco il suo nuovo paese..... per me gli ucraini fanno bene a fermarli. E' un'altro tipo di invasione o tentativo di conquista.
La cosa importante da capire è che al di la dei conflitti interni che possono essere giusti o sbagliati non è accettabile che un singolo stato come la Russia attacchi il vicino con il pretesto di difendere i russofoni! E' solo un pretesto, Putin vuole tornare all'URRS e quindi ha iniziato a tentare di riconquistare quello che ha perso la Russia con la caduta del muro di Berlino.
Se voleva difendere i russofoni doveva rivolgersi all'onu e mandare in donbass un gruppo di caschi blu dell'ONU che ristabilisse la pace.
Putin è solo un nuovo dittatore che aspira ad ingrandire il suo impero....... bisogna assolutamente fermarlo. Altrimenti dopo l'ucraina ci saranno altri stati.........
Israele si difende solo da chi continua ad attaccarlo, per cui fa benissimo.

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da azi_muth

Chissà poi se si rendono conto di quanto l'antiamericanismo italiano sia un residuato del marxismo stalinista: la lotta di classe che diventa lotta tra stati capitalisti e socialisti.
Ma ormai è completamente fuori dal tempo e dalla realtà secondo qualsiasi punto di vista...
Non si sono accorti che però la Russia attuale è tutt'altro che un paese socialista che combatte l'imperialismo americano per l'affermazione del socialismo e liberare gli oppressi del mondo dai mali del liberismo...ma è una cleptocrazia autoritaria con ambizioni imperialiste che non ha alcuna attrattiva per nessuno: i paesi che la conoscono già chiedono adesione e protezione nella Nato e da cui gli stessi russi vogliono scappare.

D'accordo al 1000% su tutto!