Edward Snowden, concessa la cittadinanza russa. Usa: 'non cambia nulla'

[randorama]

l'isis usa windows o Osx ?

[fabius21]

Originariamente inviato da Unrue

Vero, però francamente tra una dittatura ed una democrazia, per quanto imperfetta, preferisco quest'ultima. Perlomeno sei sicuro che ogni tot anni cambia il presidente. Mi pare che gli USA non ci abbiano mai minacciati con l'atomica tanto per fare un esempio, mentre non si può dire lo stesso di Putin.

Ma ancora a parlare di democrazia? Prendi esempio dal referendum dell'acqua, alla fine fanno ciò che vogliono

Da come mi sembra di capire lì, in russia, putin è il più pacato, gli stanno rompendo le palle perchè sta usando la mano leggera, e di conseguenza la guerra dura molto.

[Gio22]

Originariamente inviato da k0nt3

Non c'è bisogno di scomodare conflitti internazionali, morale ed etica. Ha semplicemente infranto la legge di uno stato sovrano e per questo ne dovrebbe rendere conto nel tribunale competente.

questo è un tuo desiderio
ma non ricordo che per esempio, gli stati uniti siano stati condannati da qualche tribunale per l'invasione dell'Iraq,della Serbia o della Siria.

Originariamente inviato da k0nt3

Vedremo quali saranno gli effetti a lungo termine della guerra in Ucraina, poi ne riparliamo.

ce li hai già sotto gli occhi.

[igiolo]

Originariamente inviato da Ragerino

Sembra assurdo che debba nascondersi in un paese come la Russia. Al di là del dittatore, la guerra ecc, è abbastanza chiaro che i 'buoni ed i cattivi' sono solo questione di prospettiva. Gli USA fanno letteralmente il c@zzo che vogliono, sono solo più bravi nel marketing, si sanno vendere bene.

fosse stato russo, al massimo avrebbe preso un the

[k0nt3]

Originariamente inviato da Gio22

questo è un tuo desiderio
ma non ricordo che per esempio, gli stati uniti siano stati condannati da qualche tribunale per l'invasione dell'Iraq,della Serbia o della Siria.

Non si stava parlando di Snowden?
Non c'è dubbio che ci dovrebbero essere tribunali internazionali per tutte le guerre indipendentemente dalla bandiera, ma tornando IT: Snowden ha infranto la legge.
Vedo comunque un ragionamento ultrasemplificato di fondo. Non basta dire USA cattivi, Russia cattiva, quindi USA = Russia. Non stanno così le cose, il mondo non è bianco o nero.

Originariamente inviato da Gio22

ce li hai già sotto gli occhi.

Dubito che non ci saranno ulteriori sviluppi, siamo solo all'inizio. Giusto per fare un paragone veloce, in Iraq nessuno ha parlato di bombe nucleari o guerra mondiale. Per questo è giusto un pelino differente la situazione.

[DanieleG]

Quindi finisce al fronte?

[Unrue]

Originariamente inviato da fabius21

Ma ancora a parlare di democrazia? Prendi esempio dal referendum dell'acqua, alla fine fanno ciò che vogliono

Da come mi sembra di capire lì, in russia, putin è il più pacato, gli stanno rompendo le palle perchè sta usando la mano leggera, e di conseguenza la guerra dura molto.

Mi pare che ogni 4 anni negli USA ci siano le elezioni presidenziali. O SBAGLIO? Putin invece quanti anni è che è lì e fa quello che cacchio gli pare e piace? Ha persino cambiato la costituzione per poter restare in carica fino al 2036, in pratica fino alla morte. Prova a fare una roba del genere negli USA.

[Ragerino]

Originariamente inviato da aqua84

Ah si guarda, proprio il piu sicuro!
Ci metterei anche la Corea del nord e il Sudan come i posti piu sicuri per non finire in carcere assieme alla Russia!
Deve essere stato difficile scegliere!

Capacità di comprensione del testo ne abbiamo?
A leggere certi commenti qua dentro, sembra proprio di no.
La differenza è abbastanza semplice, anche per un analfabeta: negli USA sarebbe in galera, mentre in Russia non lo è, e non può essere estradato.

[ferste]

Originariamente inviato da Ragerino

Capacità di comprensione del testo ne abbiamo?
A leggere certi commenti qua dentro, sembra proprio di no.
La differenza è abbastanza semplice, anche per un analfabeta: negli USA sarebbe in galera, mentre in Russia non lo è, e non può essere estradato.

Ma in Italia sarebbe in galera? In Francia? In base alle leggi Statunitensi si configura come spionaggio quello che ha fatto, da qualche altra parte sarebbe trattato diversamente?

[Gio22]

quando... difendedete Karola Rachete perché violando le leggi italiane ha cmq salvato delle vite...e la galera non se la merita (e infatti...)
e
invece...quando come in questo caso,anche mettendoci al corrente che siamo spiati DAGLI ALLEATI, ha comunque infranto le leggi del suo paese, quindi ha da finire al gabbio.


hwu
la patria degli psycho sinistrati sin da quando c'era spa.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Gio22

quando... difendedete Karola Rachete perché violando le leggi italiane ha cmq salvato delle vite...e la galera non se la merita (e infatti...)
e
invece...quando come in questo caso,anche mettendoci al corrente che siamo spiati DAGLI ALLEATI, ha comunque infranto le leggi del suo paese, quindi ha da finire al gabbio.


hwu
la patria degli psycho sinistrati sin da quando c'era spa.

Carola Rackete è stata in tribunale ed ha vinto la causa in cassazione perchè ha fatto ciò che stabilisce l'articolo 98 della Convenzione delle Nazioni Unite sul diritto del mare. Chi dovrebbe andare in carcere è Salvini, ma vabbè non si può avere tutto. Il tuo amico Snowden invece?

[fabius21]

Originariamente inviato da Unrue

Mi pare che ogni 4 anni negli USA ci siano le elezioni presidenziali. O SBAGLIO? Putin invece quanti anni è che è lì e fa quello che cacchio gli pare e piace? Ha persino cambiato la costituzione per poter restare in carica fino al 2036, in pratica fino alla morte. Prova a fare una roba del genere negli USA.

Io obbiettavo sul fatto che noi siamo in una democrazia, e ti ho riportato come riferimento il referendum dell'acqua per farti capire che la situazione non è molto diversa da quella loro.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Gio22

quando... difendedete Karola Rachete perché violando le leggi italiane ha cmq salvato delle vite...e la galera non se la merita (e infatti...)
e
invece...quando come in questo caso,anche mettendoci al corrente che siamo spiati DAGLI ALLEATI, ha comunque infranto le leggi del suo paese, quindi ha da finire al gabbio.


hwu
la patria degli psycho sinistrati sin da quando c'era spa.

Pessimo esempio su Karola Rachete perchè se fosse vero quanto dici (ovvero ha violato le leggi italiani) allora il processo l'avrebbe vista come colpevole mentre non mi risulta che il processo sia andato in tal senso.

Stabilire se un determinato comportamento è reato lo fa un giudice e non l'utente X sul forum di HWupgrade, così funziona in uno Stato di diritto mentre in Russia si può finire in carcere semplicemente per aver espresso una propria opinione in un luogo pubblico.

[wobbly]

Teoricamente in uno stato di diritto sarebbe così, ma ci sono delle logiche che fanno sì che queste cose non funzionino in tutti i casi. Pensiamo alla questione di alcuni italiani in carcere all'estero che per vari motivi non sono stati lasciati tornare in Italia come Chicco Forti o Patrick Zaki. Dal lato opposto, la questione del caso di Alma Shalabayeva.

[Sandro kensan]

Non ho letto l'articolo ma sono molto contento per Edward, non meritava di fare la fine di Assange nelle mani delle democrazie.

[randorama]

Originariamente inviato da wobbly

Teoricamente in uno stato di diritto sarebbe così, ma ci sono delle logiche che fanno sì che queste cose non funzionino in tutti i casi. Pensiamo alla questione di alcuni italiani in carcere all'estero che per vari motivi non sono stati lasciati tornare in Italia come Chicco Forti o Patrick Zaki. Dal lato opposto, la questione del caso di Alma Shalabayeva.

zaki è un cittadino egiziano che è stato in carcere nel suo paese.

[Nigutz]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Credo che nessuna persona dotata di buon senso potrebbe affermare "gli USA non sbagliano mai" o "gli USA portano avanti ideali e valori positivi e condivisi da tutto il mondo occidentale" ma due torti non fanno mai una ragione ergo la Russia rimane una dittatura che fa scelte sulla base di un suo semplice tornaconto.

Se il tornaconto é quello di non volere le bombe atomice davanti casa ha ragione. Lo schifo che fanno gli yankees va sembre bene perché sono i buoi e i bravi. Se invece di diventare il "territorio" cuscinetto e marionetta dei redneck l'Europa li avesse mandati a cagare una cinquantina d'anni fa il mondo sarebbe infinitamente migliore

[Unrue]

Originariamente inviato da fabius21

Io obbiettavo sul fatto che noi siamo in una democrazia, e ti ho riportato come riferimento il referendum dell'acqua per farti capire che la situazione non è molto diversa da quella loro.

Ma per piacere.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Nigutz

Se il tornaconto é quello di non volere le bombe atomice davanti casa ha ragione. Lo schifo che fanno gli yankees va sembre bene perché sono i buoi e i bravi. Se invece di diventare il "territorio" cuscinetto e marionetta dei redneck l'Europa li avesse mandati a cagare una cinquantina d'anni fa il mondo sarebbe infinitamente migliore

Non berti la propaganda russa, è roba di pessima qualità.
Comunque se non fossimo stati marionette degli Yankees saremmo marionette dei russi. Permettimi di dubitare che il mondo sarebbe infinitamente migliore.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Unrue

Ma per piacere.

Evidentemente confonde "democrazia" per "democrazia diretta"