Ondata di calore in California: Tesla chiede agli utenti di caricare le auto fuori dai periodi di picco per non stressare la rete elettrica

[pabloski]

Ma ma ma Musk mi aveva assicurato che la ricarica avviene con l'energia generata dai sogni degli unicorni. E ovviamente è tutto GGGGGRRREEEENNNNN.

Avete mai visto l'esplosione di una batteria al litio? E la puzza tremenda che genera?

[al135]

Originariamente inviato da pabloski

Ma ma ma Musk mi aveva assicurato che la ricarica avviene con l'energia generata dai sogni degli unicorni. E ovviamente è tutto GGGGGRRREEEENNNNN.

Avete mai visto l'esplosione di una batteria al litio? E la puzza tremenda che genera?

puo' darsi...
pero' preferisco non sentire lo schifo di odore di smog della città tutti i santi minuti di tutti i giorni e il rumore assordante delle tante macchine.
poi per carità ci saranno pro e contro

[pipperon]

Originariamente inviato da al135

puo' darsi...
pero' preferisco non sentire lo schifo di odore di smog della città tutti i santi minuti di tutti i giorni e il rumore assordante delle tante macchine.
poi per carità ci saranno pro e contro

certo i suv non sono silenziosi, specie i gasoloni e/o se hanno qualche anno, ma una sana berlina aspirata a benza non e' percepibilmente piu' rumorosa di una tesla nell'insieme del traffico

Per lo smog... dipende.
Nel senso: se fai le centrali lontane paghi in efficienza se le fai vicine, in pianura padana per es, sei praticamente al punto di prima o quasi.

Inoltre ti voglio vedere fare una megacentrale cosmica per le auto della pianura padana altrove se per un tubo di medda come ne girano a centinaia in italia hanno fatto in caos monstre.

[h4xor 1701]

Originariamente inviato da Axios2006

Wow! Il progresso! Automobili con centinaia di chili di litio (non ecologico), che necessitano di ore ed ore di ricarica a 15 Kw (5 volte una civile abitazione) e che non si devono caricare negli orari di picco per non causare blackout a catena....

Auto a benzina: "pieno" in 5 minuti, come e quando si vuole. E, nel malaugurato caso di incidente non serve il nucleo NBCR dei VV FF per spegnere l'incendio. E non si rischia di causare blackout ad intere nazioni.

infatti non si chiama progresso, si chiama regresso

[pabloski]

Originariamente inviato da al135

puo' darsi...
pero' preferisco non sentire lo schifo di odore di smog della città tutti i santi minuti di tutti i giorni e il rumore assordante delle tante macchine.
poi per carità ci saranno pro e contro

Eh ma di smog non si muore entro 5 minuti

[marchigiano]

i popoli nord americani percepiscono la temperatura diversamente da noi, anche d'inverno stanno almeno 2 gradi meno di noi in casa, credo sia costituzione, poi anche la dieta ipercalorica

fatto sta che tutti i calcoli fatti sulla sostenibilità della rete si basano sulle MEDIE, cioè consumo medio delle case, delle fabbriche, delle auto... poi se un giorno capita che è caldo o freddo e bisogna fare un viaggio quindi ricaricare ecco che collassa tutto

[marchigiano]

Originariamente inviato da al135

puo' darsi...
pero' preferisco non sentire lo schifo di odore di smog della città tutti i santi minuti di tutti i giorni e il rumore assordante delle tante macchine.
poi per carità ci saranno pro e contro

per questo le soluzioni ci sono già, per es. in centro si potrebbero creare isole green dove girano solo mezzi elettrici di piccole dimensioni, a noleggio. ma comunque anche creare delle isole dove girano solo auto a noleggio tipo le 500 di enjoy ridurrebbe enormemente l'inquinamento e il rumore. tutta tecnologia già presente da anni, invece si sprecano risorse per pagare la tesla al ricco di turno che fa il figo con gli amici

[zappy]

Originariamente inviato da OttoVon

Le termiche e le elettriche hanno peculiarità ben distinte e al momento non si può fare a meno ne dell'una ne dell'altra.
L'auto elettrica, per dire , trae vantaggio dalla guida cittadina poiché tramite frenata recupera parte dell'energia.
Ha coppia elevata da subito e non spreca energia ai semafori. Soffre molto i dislivelli e le lunghe percorrenze ad elevata velocità, come l'autostrada.
Servono proprio per sgravare le città dall'inquinamento.

Il motore termico risponde alle lacune della macchina "da città": tira come un dannato, non necessita di prese elettriche, ha la massima efficienza a velocità costante (autostrada).

Detto questo le tesla sono una pacchianata inutile, le auto in città dovrebbero essere come la citroen ami. Piccole, leggere, intelligenti.

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

per questo le soluzioni ci sono già, per es. in centro si potrebbero creare isole green dove girano solo mezzi elettrici di piccole dimensioni, a noleggio.

c'è la solita lobby dei commercianti che si opporrebbe...
già si oppongono alle pedonalizzazioni (salvo accorgersi che poi guadagnano di più in uan bella isola pedonale che in una puzzosa e trafficata strada...)

[niky89]

Originariamente inviato da Opteranium

In termini di conversione energetica pura sono un sacco, circa 550 kWh la benzina e quasi 600 il diesel.

Edit, ho fatto il calcolo sui kg, non sui litri, in quel caso siamo intorno ai 500 per entrambi

Peccato che poi bisogna calcolare anche l'efficienza del motore termico.

[Strato1541]

"Tanto tuonò che piovve.."

Ricordo infinite discussioni in cui si diceva che la tenuta della rete elettrica non sarebbe MAI stata un problema per la gestione delle auto elettriche...
ora con pochi punti percentuali di auto, già si intravedono i limiti e parliamo di un Paese dove l'energia elettrica è ben distribuita e prodotta..
Anche il fotovoltaico non basta nonostante le giornate di sole, tanto è vero che si chiede di rinunciare alla ricarica proprio durante le ore di maggiore produzione fotovoltaica..
Se prima avevo qualche dubbio, ora credo che la rete non sia assolutamente pronta a ricevere anche solo il 10% di vetture elettriche, allo stato attuale.
Mi viene da pensare che anche i problemi di smaltimento degli accumulatori stiano venendo sottovalutati e di molto.
L'auto elettrica è agli albori, ma allo stato attuale prestazioni a parte ha dei grossi limiti e mi ricorda un vecchio detto "ho comprato l'auto elettrica e non ho speso nulla di corrente ma la prolunga...".
Al momento sono dei giocattoli per ricchi, ricchi che possono permettersi di non viaggiare di giorno a quanto pare!

[niky89]

E' dal 2001 che la California ha questi problemi con le linee elettriche, informarsi prima di sparare sentenze?

[Mparlav]

Forse è più facile chiedere agli utenti di limitare le cariche delle auto in una certa fascia oraria, (le 4-9 del pomeriggio sono critiche per molti aspetti) piuttosto che di limitare l'uso di certe utenze energivore alla popolazione.
In California andavano di blackout molto prima che si diffondessero le auto elettriche, perché hanno problemi di gestione.
Nel frattempo partono lo sproloqui di chi non sa nemmeno come viene realizzata e dimensionata una rete elettrica

[Mparlav]

L'ultimo grosso incendio in California ad inizio agosto:
https://www.mercurynews.com/2020/08/...ters-arriving/

causato da un auto diesel. Ma sarà solo un caso come tanti.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Strato1541

"Tanto tuonò che piovve.."

Ricordo infinite discussioni in cui si diceva che la tenuta della rete elettrica non sarebbe MAI stata un problema per la gestione delle auto elettriche...
ora con pochi punti percentuali di auto, già si intravedono i limiti e parliamo di un Paese dove l'energia elettrica è ben distribuita e prodotta..
Anche il fotovoltaico non basta nonostante le giornate di sole, tanto è vero che si chiede di rinunciare alla ricarica proprio durante le ore di maggiore produzione fotovoltaica..
Se prima avevo qualche dubbio, ora credo che la rete non sia assolutamente pronta a ricevere anche solo il 10% di vetture elettriche, allo stato attuale.
Mi viene da pensare che anche i problemi di smaltimento degli accumulatori stiano venendo sottovalutati e di molto.
L'auto elettrica è agli albori, ma allo stato attuale prestazioni a parte ha dei grossi limiti e mi ricorda un vecchio detto "ho comprato l'auto elettrica e non ho speso nulla di corrente ma la prolunga...".
Al momento sono dei giocattoli per ricchi, ricchi che possono permettersi di non viaggiare di giorno a quanto pare!

Non sono favorevole alle auto elettriche (almeno non come soluzione immediata all'inquinamento) però mi viene da dire una cosa: ai primi tempi di diffusione delle auto a benzina non c'era una rete di distribuzione del carburante. Pian piano la si è creata. Con l'aggravante che la benzina e il gasolio vanno trasportati consumando benzina e gasolio (e con tempi di percorrenza, un autista, il camion che ogni tanto va cambiato etc etc), la corrente "è solo questione di pali della luce" (le virgolette perché certo, non è come cablare una presa di corrente aggiuntiva in casa).

[Strato1541]

Originariamente inviato da Mparlav

Forse è più facile chiedere agli utenti di limitare le cariche delle auto in una certa fascia oraria, (le 4-9 del pomeriggio sono critiche per molti aspetti) piuttosto che di limitare l'uso di certe utenze energivore alla popolazione.
In California andavano di blackout molto prima che si diffondessero le auto elettriche, perché hanno problemi di gestione.
Nel frattempo partono lo sproloqui di chi non sa nemmeno come viene realizzata e dimensionata una rete elettrica

Lei sa come funziona la rete nazionale in italia? Prego perchè ci divertiamo insieme...

D'altro canto ammettere che le cose stanno così è difficile di questi tempi, ove bisogna per forza spingere verso l'elettrico .
Come già detto chi può permettersi di viaggiare non solo attraverso percorsi obbligati per via delle colonnine, dormire negli hotel che hanno ricariche, non superare i 110 km/h per consumare meno e magari spegnere il riscaldamento perchè non si raggiunge la destinazione, ora aggiungiamo anche le ricariche a fasce orarie... Se questo è il progresso..
Il confronto con i distributori di benzina di inizio secolo (classico esempio da tastiera) non regge, in quanto gli spostamenti erano assai limitati con mezzi ancor a più limitati in una società in cui non vi era necessità di muoversi quanto oggi.
Quando le cose saranno più mature si potrà discutere, ad oggi sono dei bei giocattoli da ricchi con molto tempo a disposizione e anche una dose di masochismo per il viaggio limitato rispetto a quanto una banale auto a benzina o diesel potrebbe offrire.

[al135]

Originariamente inviato da marchigiano

per questo le soluzioni ci sono già, per es. in centro si potrebbero creare isole green dove girano solo mezzi elettrici di piccole dimensioni, a noleggio. ma comunque anche creare delle isole dove girano solo auto a noleggio tipo le 500 di enjoy ridurrebbe enormemente l'inquinamento e il rumore. tutta tecnologia già presente da anni, invece si sprecano risorse per pagare la tesla al ricco di turno che fa il figo con gli amici

si ma bisogna essere pratici... questa soluzione da te proposta è infattibile... proprio praticamente. idealmente sarebbe ottima ma è proprio infattibile.
è piu facile cambiare nel tempo i veicoli alla gente. tra un po di anni saranno in molti ad avere un veicolo elettrico. negli altri stati europei sono molto diffuse

[riaw]

Originariamente inviato da Strato1541

Lei sa come funziona la rete nazionale in italia? Prego perchè ci divertiamo insieme...

D'altro canto ammettere che le cose stanno così è difficile di questi tempi, ove bisogna per forza spingere verso l'elettrico .
Come già detto chi può permettersi di viaggiare non solo attraverso percorsi obbligati per via delle colonnine, dormire negli hotel che hanno ricariche, non superare i 110 km/h per consumare meno e magari spegnere il riscaldamento perchè non si raggiunge la destinazione, ora aggiungiamo anche le ricariche a fasce orarie... Se questo è il progresso..
Il confronto con i distributori di benzina di inizio secolo (classico esempio da tastiera) non regge, in quanto gli spostamenti erano assai limitati con mezzi ancor a più limitati in una società in cui non vi era necessità di muoversi quanto oggi.
Quando le cose saranno più mature si potrà discutere, ad oggi sono dei bei giocattoli da ricchi con molto tempo a disposizione e anche una dose di masochismo per il viaggio limitato rispetto a quanto una banale auto a benzina o diesel potrebbe offrire.

Ehm, io sono passato da un diesel a un'elettrica.
non limito il condizionatore o il riscaldamento (anzi, rispetto a prima li accendo da remoto 15min prima di entrare in macchina per averla già fresca di estate e già calda in inverno).
non riduco la velocità per avere più autonomia (a 130 in autostrada andavo prima e a 130 in autostrada vado adesso).
non pianifico il percorso in base a dove sono le colonnine (quello lo fa il navigatore e cmq ogni 2 ore e mezza o 3 la sosta la facevo anche prima).

così, giusto per sfatare le due o tre cavolate che hai scritto....

[riaw]

Originariamente inviato da niky89

E' dal 2001 che la California ha questi problemi con le linee elettriche, informarsi prima di sparare sentenze?

ssshhhh non dirglielo che altrimenti non sanno cosa dire

[riaw]

Originariamente inviato da marchigiano

comunque bene così, man mano che usciranno queste notizie forse la gente capirà l'inutilità di un auto elettrica da 2500KG con batterie da 100KWh

e io che ho un'auto elettrica da 2500kg e batteria da 100kwh non potrei essere più in disaccordo, visto che è la migliore auto che ho avuto fin'ora.

Originariamente inviato da marchigiano

come dice OttoVon, la mobilità elettrica serve solo in città, dato che anche gli spazi sono ristretti è inutile comprare un suv elettrico grosso come un camper, si a microcar e scooter magari tutto a noleggio tipo enjoy, poi in extraurbano e autostrada niente è meglio di un diesel, benzina in montagna e zone molto fredde

fico, percui secondo il tuo ragionamento dovrei avere:
- un'auto elettrica per andare in città.
- un'auto diesel se devo fare autostrada.
- un'auto a benzina se devo andare in montagna.

perdonami ma no grazie, mi tengo la mia unica auto elettrica da 2500kg e 100kwh, con cui sono andato in centro città, in montagna, al mare, in trasferte e dove cavolo mi pareva, senza alcun tipo di problema e senza pagare 3 assicurazioni, 3 bolli e 3 parcheggi (o 3 noleggi...).