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Old 10-01-2020, 08:57   #21
phmk
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L'Avatar di phmk
 
Iscritto dal: Dec 2017
Messaggi: 1244
Spero che che se li trovano li diano "in mano" ai licenziati così da porre un "bell'argine" a queste cose...
In USA non scherzano, non come i buonisti di qui.
Vorresti vedere che prima di rifare una cosa simile altri ci penserebbero per bene, visto che in molti ne uscirebbero "orizzontali"
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Old 10-01-2020, 09:01   #22
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
Francamente credo che il ransomware sia solo una scusa.
Parliamo di una società di 300 dipendenti che utilizza anche dei dati sensibili.
Quindi credo che sia anche un obbligo mantenere al sicuro certe informazioni personali.
Per tutto il resto che ho letto, concordo che il primo firewall sono le persone.
Possiamo implementare tutte le policies di sicurezza che vogliamo, ma ci sarà sempre una falla nel sistema che può essere utilizzata per compiere un attacco e questo perchè in alcuni casi è necessario purtroppo permettere certe attività potenzialmente dannose.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 10-01-2020, 09:03   #23
OUTATIME
Senior Member
 
L'Avatar di OUTATIME
 
Iscritto dal: Dec 2007
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Messaggi: 11607
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Francamente credo che il ransomware sia solo una scusa.
Parliamo di una società di 300 dipendenti che utilizza anche dei dati sensibili.
Quindi credo che sia anche un obbligo mantenere al sicuro certe informazioni personali.
Per tutto il resto che ho letto, concordo che il primo firewall sono le persone.
Possiamo implementare tutte le policies di sicurezza che vogliamo, ma ci sarà sempre una falla nel sistema che può essere utilizzata per compiere un attacco e questo perchè in alcuni casi è necessario purtroppo permettere certe attività potenzialmente dannose.
Tieni conto che stiamo parlando degli USA, con normative sulla privacy ben differenti dalle nostre.
__________________
Si stava meglio quando si stava peggio
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Old 10-01-2020, 09:19   #24
canislupus
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Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
Tieni conto che stiamo parlando degli USA, con normative sulla privacy ben differenti dalle nostre.
Sicuramente non hanno la paranoia europea, ma non credo che si possano lasciare dati personali alla mercè di chiunque senza un minimo di protezione o ridondanza.
Tanto più che negli USA fanno causa per qualsiasi cosa, quindi mi sembra strano che nessuno si sia posto il problema.
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Old 10-01-2020, 09:30   #25
gianluca.brizi
Junior Member
 
L'Avatar di gianluca.brizi
 
Iscritto dal: Jan 2020
Città: Grosseto
Messaggi: 1
E UTILIZZATE LINUX!

Non comprendo come debba esserci tanta resistenza ad utilizzare linux! Ha una interfaccia grafica come windows, ha il riconoscimento di tutto l'hardware senza scassamenti per i driver: cuffie bluetooth, microfoni usb che funzionano, chiavette vecchissime wi-fi. Ho avuto modo di aumentare la sicurezza aziendale semplicemente mandando affanc... windows!! Non ho un firewall e quando navigo clicco dove mi pare senza paura .... ma perchè siete così ostinati?
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Old 10-01-2020, 09:35   #26
andbad
Senior Member
 
L'Avatar di andbad
 
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 5358
Non vorrei pensar male, ma ho il sospetto che abbiano preso il ransmoware (che di sicuro danni ne ha fatti) come scusa per "ristrutturare" (licenziare gente).

By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
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Old 10-01-2020, 09:36   #27
andbad
Senior Member
 
L'Avatar di andbad
 
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Messaggi: 5358
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Originariamente inviato da gianluca.brizi Guarda i messaggi
Non comprendo come debba esserci tanta resistenza ad utilizzare linux! Ha una interfaccia grafica come windows, ha il riconoscimento di tutto l'hardware senza scassamenti per i driver: cuffie bluetooth, microfoni usb che funzionano, chiavette vecchissime wi-fi. Ho avuto modo di aumentare la sicurezza aziendale semplicemente mandando affanc... windows!! Non ho un firewall e quando navigo clicco dove mi pare senza paura .... ma perchè siete così ostinati?
Beh... molti software semplicemente per Linux non esistono.

By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
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Old 10-01-2020, 09:53   #28
Slater91
Amministratore
 
L'Avatar di Slater91
 
Iscritto dal: Jun 2009
Città: Glasgow, Scozia
Messaggi: 1962
Quote:
Originariamente inviato da phmk Guarda i messaggi
Spero che che se li trovano li diano "in mano" ai licenziati così da porre un "bell'argine" a queste cose...
In USA non scherzano, non come i buonisti di qui.
Vorresti vedere che prima di rifare una cosa simile altri ci penserebbero per bene, visto che in molti ne uscirebbero "orizzontali"
Attenzione con commenti così, ché poi i buonisti del forum si arrabbiano

Quote:
Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
" I ransomware prendono di mira i computer Windows così come i NAS"

errore:
https://www.neowin.net/news/meet-ran...-mac-and-linux

se poi ci vogliamo riferire a pernetuali, dato soprattutto il market share, allora e' un'altra storia
L'intento era dire "prendono di mira un po' tutto, tanto i PC Windows come i NAS" - con questi ultimi a simboleggiare un dispositivo che normalmente non si assocerebbe con un qualcosa di infettabile.
__________________
Riccardo Robecchi - autore per Hardware Upgrade
MB ASUS Crosshair VI Hero, CPU Ryzen 7 1700X, RAM 32 GiB Corsair Vengeance 3000MHz, VGA Sapphire AMD Radeon RX 5700 XT Pulse, CASE Sun Ultra 24, PSU Corsair TX650W. KDE neon x64 & Win 10 Pro x64.
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Old 10-01-2020, 09:57   #29
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
Quote:
Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Beh... molti software semplicemente per Linux non esistono.

By(t)e
Quote:
Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
oh mi farebbe tanto piacere che linux e macos raggiungano il 20/30% del mercato desktop... poi voglio vedere se continuate con queste favole
Infatti.
Non bisogna mai convincersi che un sistema operativo sia esente da questo tipo di problemi.
Se vi è convenienza, semplicemente si troveranno altri sistemi per bypassarli.
Magari sarà un po' più complicato, ma sicuramente nulla è impossibile.
Come sempre la prima forma di difesa è la consapevolezza e l'uso del cervello quando si lavora.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 10-01-2020, 10:04   #30
YellowT
Senior Member
 
L'Avatar di YellowT
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Aosta - Torino
Messaggi: 2296
Con Azure e AWS, tenendo i dati nel cloud, si ripristinano in automatico in poche ore.

probabilmente avevano server locali non ben protetti
probabilmente non erano aggiornatissimi
probabilmente chi ha configurato il backup era l'ultimo stagista arrivato
probabilmente chi decideva le policy non era un tecnico
in ultimo, chi ha fatto partire l'attacco non aveva idea di come si usa un computer.


Il poveraccio che ha cliccato è solo l'ultimo ad avere le colpe. La mail non doveva arrivare, l'eseguibile non doveva partire, il disaster recovery doveva far ripartire tutto in 24 ore e via dicendo.
Chi è causa del suo male...
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Old 10-01-2020, 10:14   #31
ferste
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L'Avatar di ferste
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: prov. di Alessandria
Messaggi: 5370
Dichiarazione della CEO: What we hope is just a temporary setback is an opportunity (omissis) for IT to continue their work to bring our systems back and for leadership to restructure different areas in the company
Si si, è successo solo e unicamente per l'attacco...

Quote:
Originariamente inviato da Slater91 Guarda i messaggi
Attenzione con commenti così, ché poi i buonisti del forum si arrabbiano
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Addio Pierpo, motociclista.
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Old 10-01-2020, 10:14   #32
OUTATIME
Senior Member
 
L'Avatar di OUTATIME
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: LIDV
Messaggi: 11607
Quote:
Originariamente inviato da YellowT Guarda i messaggi
La mail non doveva arrivare
Questo è un bruttissimo errore. Chi abbassa la guardia perchè tutto quello che arriva dev'essere necessariamente materiale attendibile e cliccabile stile lobotomizzato, è la prima vittima.
Devo ancora vedere un sistema esente da spam. E comunque non mi sembra che nell'articolo si parli di mail.
__________________
Si stava meglio quando si stava peggio
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Old 10-01-2020, 10:23   #33
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
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Messaggi: 12889
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Originariamente inviato da gianluca.brizi Guarda i messaggi
Non comprendo come debba esserci tanta resistenza ad utilizzare linux! Ha una interfaccia grafica come windows, ha il riconoscimento di tutto l'hardware senza scassamenti per i driver: cuffie bluetooth, microfoni usb che funzionano, chiavette vecchissime wi-fi. Ho avuto modo di aumentare la sicurezza aziendale semplicemente mandando affanc... windows!! Non ho un firewall e quando navigo clicco dove mi pare senza paura .... ma perchè siete così ostinati?
Non è una questione di resistenza, è questione che a) molti non sanno neanche cosa sia, b) anche se lo sanno, la suite Office tipicamente rimane uno dei maggiori blocker verso il passaggio.

Ora, uno può anche credere alla favoletta che GNU/Linux renda automaticamente gli utenti esperti e non più soggetti a pishing, ma questa è una grossa bugia ed è molto pericoloso far passare un messaggio di questo tipo.

La verità è che l'utente, o chi dovrebbe formarlo, non vuole sbattersi a capire/insegnare un attimo come funzionano le cose. Quindi delegare le _tue_ responsabilità ad un sistema terzo fa comodo, per poter dire "è colpa di Windows", ma è profondamente sbagliato.

Siamo nel 2020, credo che un po' di sforzo all'educazione informatica in tal senso si potrebbe un po' fare.

Ho avuto la fortuna di lavorare in un laboratorio federale negli Stati Uniti e indovina un po'? Ad eccezione dei cluster in cui gira Linux, i PC del laboratorio hanno tutti Windows e/o MacOS. Sono rimasto stupito perché pensavo che un ente di ricerca usasse Linux (io infatti usavo il mio portatile, collegato alla rete esterna, quella interna semplicemente non funzionava).

Perché? Al di là di accordi commerciali che possono esserci, non esiste niente di paragonabile alla gestione centralizzata delle policy che ti offre Windows. Chiaramente le cose vanno configurate a dovere, e bisogna fare adeguata formazione. Ti dico solo che tempo fa avevano trovato una chiavetta USB nel parcheggio, consegnata immediatamente al Tech Desk, si è rivelata essere infetta.

Policy, e farle rispettare.
WarDuck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2020, 10:23   #34
canislupus
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Questo è un bruttissimo errore. Chi abbassa la guardia perchè tutto quello che arriva dev'essere necessariamente materiale attendibile e cliccabile stile lobotomizzato, è la prima vittima.
Devo ancora vedere un sistema esente da spam. E comunque non mi sembra che nell'articolo si parli di mail.
Esatto.
Io ti do uno strumento di lavoro, ti formo nel suo utilizzo, cerco di evitare le cause più comuni di errore, ma sei sempre un essere umano dotato di cervello.
Quindi questo non ti impedisce di usarlo all'occorrenza e di non usare sempre gli altri come capro espiatorio della tua pigrizia/ignoranza.
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Old 10-01-2020, 10:29   #35
OUTATIME
Senior Member
 
L'Avatar di OUTATIME
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: LIDV
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Non comprendo come debba esserci tanta resistenza ad utilizzare linux! Ha una interfaccia grafica come windows, ha il riconoscimento di tutto l'hardware senza scassamenti per i driver: cuffie bluetooth, microfoni usb che funzionano, chiavette vecchissime wi-fi. Ho avuto modo di aumentare la sicurezza aziendale semplicemente mandando affanc... windows!! Non ho un firewall e quando navigo clicco dove mi pare senza paura .... ma perchè siete così ostinati?
Perchè semplicemente in un ambiente industriale non è una soluzione percorribile.
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OUTATIME è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2020, 10:30   #36
canislupus
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
soprattutto perche' nella maggior parte dei casi possiamo parlare di sicurezza fino ad un certo punto:
- l'UTENTE clicka su un file
- l'OS gli chiede vuoi davvero eseguire questo file? (il famoso UAC introddo in Vista che molti lamenta(va)no)
- L'UTENTE clicka su si
Beh questo lo risolvi facilmente.
Basta non utilizzare utenze amministrative.
Normalmente sono necessari certi permessi per compiere operazioni di modifica al sistema.
Se poi per una ragione particolare quella persona ha bisogno anche di essere amministratore, gli fai un'utenza ad hoc solo per questo scopo e gli fai firmare un bel foglio di responsabilità.
Così se utilizza l'account privilegiato senza collegare il cervello, se ne assume in primis la "colpa".
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Old 10-01-2020, 10:32   #37
OUTATIME
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Beh questo lo risolvi facilmente.
Basta non utilizzare utenze amministrative.
Normalmente sono necessari certi permessi per compiere operazioni di modifica al sistema.
Se poi per una ragione particolare quella persona ha bisogno anche di essere amministratore, gli fai un'utenza ad hoc solo per questo scopo e gli fai firmare un bel foglio di responsabilità.
Così se utilizza l'account privilegiato senza collegare il cervello, se ne assume in primis la "colpa".
Beh... ad esempio nel caso dei cryptolocker vengono eseguiti con l'account utente proprio per accedere alle risorse di rete, e non fanno modifiche al sistema.
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OUTATIME è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2020, 10:44   #38
canislupus
Senior Member
 
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Messaggi: 14996
Quote:
Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
Beh... ad esempio nel caso dei cryptolocker vengono eseguiti con l'account utente proprio per accedere alle risorse di rete, e non fanno modifiche al sistema.
In questo caso effettivamente è necessario per forza di cose avere dei backup costanti (anche la Shadow Copy volendo)
Anche impostando una utenza specifica per i file su una share, una volta inserite le credenziali durante la sessione di lavoro (o peggio ancora se mappata la condivisione), le credenziali permetterebbero al ransomware di avere ugualmente accesso a tutto.
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Old 10-01-2020, 11:16   #39
Alfhw
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L'Avatar di Alfhw
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3298
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Originariamente inviato da gianluca.brizi Guarda i messaggi
Non comprendo come debba esserci tanta resistenza ad utilizzare linux! Ha una interfaccia grafica come windows, ha il riconoscimento di tutto l'hardware senza scassamenti per i driver: cuffie bluetooth, microfoni usb che funzionano, chiavette vecchissime wi-fi. Ho avuto modo di aumentare la sicurezza aziendale semplicemente mandando affanc... windows!! Non ho un firewall e quando navigo clicco dove mi pare senza paura .... ma perchè siete così ostinati?
Magari Linux riconoscesse tutto l'hardware... In molti casi l'hardware viene riconosciuto ma non è sempre cosi. La verità è che diversi driver per Linux non esistono o ci sono driver non ufficiali che sono incompleti o approssimativi o con prestazioni inferiori. E a volte quando ci sono driver completi bisogna pure imprecare e perdere tempo per riuscire a installarlo (con procedure spesso non alla portata dell'utente medio).
Inoltre molti programmi non esistono in versione Linux e le alternative a volte non sono all'altezza e Wine non riesce a far girare tutto.
Ovviamente parlo per uso desktop/portatile.
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Old 10-01-2020, 12:50   #40
biometallo
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2006
Città: :
Messaggi: 7552
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Originariamente inviato da Abufinzio Guarda i messaggi
Non sto dando il diritto di entrare in casa
Invece hai fatto anche di peggio: "non è colpa del ransomware o di chi l'ha fatto La colpa è dell'azienda che è senza backup e dell'utente che ha pigiato.[/quote]

Stai dicendo che il ladro è innocente e che il criminale è chi ha lasciato la porta aperta, di fatto questo è "criminalizzare la vittima", no, chi ruba viola la legge, non chi lascia la porta aperta e questo viene sempre prima, POI si può ragionare sulle responsabilità di chi non ha tutelato abbastanza i suoi beni.
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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