Come e quanto l’auto elettrica influenzerà la domanda di energia elettrica?

[Cfranco]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Riporto questo interessantissimo intervento captato su una pagina facebook privata della quale faccio parte

Le pagine di faccialibro sono fenomenali nel riportare fonti assolutamente neutrali e obiettive

Ah, a proposito :
https://www.qualenergia.it/articoli/...senza-cobalto/

[alethebest90]

intanto sono andate a fuoco tutte le moto che dovevano partecipare alla motoE, probabilmente per colpa delle batterie o di qualche cortocircuito.

Penso che a livello di sicurezza non siamo ben attrezzati

[DelusoDaTiscali]

Io credo che si dovrebbe superare l' idea di una auto ferma per ricaricare le batterie.

Già ora sulla Twizy (quadriciclo Renault) le batterie sono in affitto, con tale premessa le stazioni di servizio - almeno quelle sulle vie di comunicazione extraurbana - potrebbero ritirare le batterie scariche e montarne di cariche (il processo di cambio batterie alla stazione di servizio dovrebbe ovviamente essere ottimizzato ed in gran parte automatizzato) ed il prezzo da pagare dovrebbe essere calcolato in base alla energia effettivamente erogata dalla batteria all' auto (e non in base all' energia teoricamente caricata nella batteria stessa).

[Doraneko]

Originariamente inviato da Cfranco

Le pagine di faccialibro sono fenomenali nel riportare fonti assolutamente neutrali e obiettive

Sulle batterie hanno detto la stessa identica cosa ieri sera su (mi sembra) Radio 24.

La cazzata secondo me è nel pretendere di voler utilizzare la tecnologia delle batterie di telefonini, laptop, ecc...per gli EV semplicemente mettendone...di più!
Ovvio che la tecnologia procede per piccoli passi o per tappe ma non si può neanche pretendere di etichettare una tecnologia come "obsoleta" (il motore termico) e di volerla sostituire con una non matura o inadatta allo scopo. Vogliamo trovarci ad avere tra qualche anno che l'elettrico ha problemi analoghi al fossile odierno?
Al momento il vantaggio più rilevante dell'elettrico è la delocalizzazione dell'inquinamento, perché circolare ad emissioni 0 vuol dire inquinare solo dove si producono le auto, le batterie e l'elettricità, non dove si circola.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Doraneko

...il vantaggio più rilevante dell'elettrico è la delocalizzazione dell'inquinamento, perché circolare ad emissioni 0 vuol dire inquinare solo dove si producono le auto, le batterie e l'elettricità, non dove si circola.

vi sono due rilevanti punti di vista: il primo è quello dell'ecologista con un forte retroterra ideologico appartenente ai vari movimenti: questi sa, a meno di non essere un po' ingenuo, che l'unica vera soluzione è la decrescita, sia essa programmata o conseguente a futuri collassi. Il secondo è quello dell mondo industriale / produttivo (se preferite potete chiamarlo establishment) che vede nella economia sostenibile una nuova fonte di guadagno (se preferite chiamatela crescita o "non diminuzione" del PIL), e, nella misura in cui il guadagno arriva, che le varie misure siano o meno efficaci rispetto allo scopo ufficialmente dichiarato è irrilevante.

Io credo che il passaggio per la fase della mobilità elettrica sia più vicino al secondo punto di vista che non al primo, non a caso si finisce per parlarne nella radio del gruppo editoriale "Il sole 24 ore" che fa riferimento alla Confindustria ed ha una linea politica liberale moderata (se preferite: la versione europea della politica liberale).

detto per inciso: questi discorsi stanno tornando alla ribalta in previsione delle elezioni europee, forse si vuole risvegliare l'idea ecologista anche in Italia per stornare voti a voi-sapete-chi in previsione di un ingresso degli ecologisti nella maggioranza europea in appoggio alla attuale coalizione. Per tornare, dopo le elezioni, a cuocere la stessa pizza in un forno appena un po' diverso.

[blasco017]

Vi racconto la mia utopia sull'auto elettrica...che presuppone ulteriori evoluzioni tecniche in varie settori.

A me piacerebbe un'auto elettrica con una batteria da 500 Km di autonomia, corredata da pannelli fotovoltaici (esteticamente gradevoli) su tetto e cofano in grado di ricaricarla con l'energia solare ogni giorno per l'equivalente di circa 30 - 40 km di percorrenza. Al netto delle giornate invernali più corte....delle giornate buie...dei parcheggi in strutture.... auspicando a ricaricare con il sole per almeno 10K chilometri l'anno. Per molte persone coprirebbe l'intero fabbisogno.... a casa potrebbero fare delle lente integrazioni di carica a 1,5 KWh quelle poche volte in cui l'energia solare non basta....perchè è inverno e le giornate sono più corte....perchè hanno fatto o devono fare dei viaggi più lunghi.
L'auto dovrebbe anche essere in grado di accettare le ricariche veloci per quelle casistiche in cui si effettuano viaggi lunghi, però le infrastrutture di queste ricariche sarebbero necessarie a casistiche limitate e non alla totalità del parco circolante.

La batteria da 500 Km sarebbe necessaria per accumulare energia quando è possibile e compensare i periodi di magra. Ovvio che non è banale una batteria da 500 Km.

Non ridete! Vi ho raccontato ciò che mi piacerebbe... Il fatto è che non credo si possano distribuire tanti KWh di energia perchè tutti ricarichino le loro auto...e questa energia deve anche essere prodotta. Nella mia utopia tanta gente non ricaricherebbe praticamente mai e le infrastrutture di produzione e distribuzione dell'energia elettrica non verrebbero quasi toccate. Ovviamente ci vuole una evoluzione tecnologica di batterie e impianti fotovoltaici integrati alle auto. Un'auto elettrica così mi piacerebbe! ...e sarebbe veramente ecologica!

Nella mia utopia penso ad esempio di andare al mare con la batteria scarica, mi faccio una settimana o più di hotel e spiaggia...quando vado a riprendere l'auto per tornare a casa me la ritrovo con il pieno.

Tante persone utilizzano l'auto per brevi spostamenti in zone non servite da mezzi pubblici. Sono auto che stanno sostanzialmente quasi sempre parcheggiate.

[Doraneko]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Il secondo è quello dell mondo industriale / produttivo (se preferite potete chiamarlo establishment) che vede nella economia sostenibile una nuova fonte di guadagno (se preferite chiamatela crescita o "non diminuzione" del PIL), e, nella misura in cui il guadagno arriva, che le varie misure siano o meno efficaci rispetto allo scopo ufficialmente dichiarato è irrilevante.

Questo è il nocciolo della questione. Ogni tot tempo si presenta un'occasione di guadagno, solitamente travestita da iniziativa ecologista, le industrie (solitamente cinesi) sfornano il prodotto in questione, nei paesi sviluppati lo si vende adeguatamente rincarato finché il mercato è saturo o finché la domanda non si stabilizza, quando si presenta una nuova opportunità di guadagno l'attenzione si sposta e il ciclo riparte. È successo ad esempio con i pannelli fotovoltaici, che hanno mosso l'economia dal punto di vista delle aziende che li producono, da quello di chi li trasporta, di chi li installa, di chi eroga il finanziamento per acquistarli, di chi mette riscuote le tasse, ecc...ci ha guadagnato l'ambiente? Boh, non sappiamo esattamente come sono i processi produttivi delle aziende cinesi che li producono. Abbiamo risparmiato sulla corrente? Boh, da quel che ho visto a suo tempo, chi vendeva gli impianti chiavi in mano semplicemente te li faceva pagare pochissimo meno di quanto avresti speso in elettricità nel periodo che i pannelli erano efficienti. In pratica davi i soldi a loro anziché al fornitore di energia elettrica.
Con le auto elettriche sarà lo stesso. Ci saranno i costruttori che soddisferanno la domanda di EV, altre imprese produrranno le colonnine di ricarica e altre ancora le installeranno, le banche ci guadagneranno con i finanziamenti per l'acquisto delle auto, lo Stato ci guadagnerà con le tasse, ecc...

[blasco017]

https://www.greenme.it/muoversi/auto...on-auto-solare

Interessante che ci provino a realizzare la mia utopia... brutta.... incompleta...
però in un futuro in cui mettono a punto i pannelli fotovoltaici trasparenti per utilizzare anche lo spazio dei vetri...
Anche le prime auto a motore termico non erano un chissachè!

[NewEconomy]

Originariamente inviato da Doraneko

Questo è il nocciolo della questione. Ogni tot tempo si presenta un'occasione di guadagno, solitamente travestita da iniziativa ecologista, le industrie (solitamente cinesi) sfornano il prodotto in questione, nei paesi sviluppati lo si vende adeguatamente rincarato finché il mercato è saturo o finché la domanda non si stabilizza, quando si presenta una nuova opportunità di guadagno l'attenzione si sposta e il ciclo riparte. È successo ad esempio con i pannelli fotovoltaici, che hanno mosso l'economia dal punto di vista delle aziende che li producono, da quello di chi li trasporta, di chi li installa, di chi eroga il finanziamento per acquistarli, di chi mette riscuote le tasse, ecc...ci ha guadagnato l'ambiente? Boh, non sappiamo esattamente come sono i processi produttivi delle aziende cinesi che li producono. Abbiamo risparmiato sulla corrente? Boh, da quel che ho visto a suo tempo, chi vendeva gli impianti chiavi in mano semplicemente te li faceva pagare pochissimo meno di quanto avresti speso in elettricità nel periodo che i pannelli erano efficienti. In pratica davi i soldi a loro anziché al fornitore di energia elettrica.
Con le auto elettriche sarà lo stesso. Ci saranno i costruttori che soddisferanno la domanda di EV, altre imprese produrranno le colonnine di ricarica e altre ancora le installeranno, le banche ci guadagneranno con i finanziamenti per l'acquisto delle auto, lo Stato ci guadagnerà con le tasse, ecc...

Beh caro mio, hai scoperto come funziona dall’inizio dei tempi l’Economia reale....