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Old 01-04-2012, 00:24   #21
sbudellaman
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Ma e'una bella scheda,nei neutri simile alla gtx 570,.Sono tutte e due schede ottime.La 6950 non differisce niente dalla 7850
cosa intendi quando dici "nei neutri"? Comunque la 570 è quasi il 20% più veloce, con essa compete la 6970 che è ovviamente di fascia superiore alla 6950 quindi chiaramente c'è una differenza sensibile.
La 7850 è più veloce della 6950, è molto più efficente, scalda meno, consuma meno, è più recente e dunque con maggior margine di miglioramento. Insomma c'è una certa differenza secondo me. Attualmente entrambe sono prezzate quasi uguale ma non c'è dubbio su quale sia la migliore imho
Che sia stata una buona scheda non c'è dubbio ma imho ora, a quel prezzo, è una presa in giro.
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Old 01-04-2012, 00:39   #22
mikael84
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cosa intendi quando dici "nei neutri"? Comunque la 570 è quasi il 20% più veloce, con essa compete la 6970 che è ovviamente di fascia superiore alla 6950 quindi chiaramente c'è una differenza sensibile.
La 7850 è più veloce della 6950, è molto più efficente, scalda meno, consuma meno, è più recente e dunque con maggior margine di miglioramento. Insomma c'è una certa differenza secondo me. Attualmente entrambe sono prezzate quasi uguale ma non c'è dubbio su quale sia la migliore imho
Che sia stata una buona scheda non c'è dubbio ma imho ora, a quel prezzo, è una presa in giro.
Ma questo 20% bisogna dimostrarlo,non bench come hawk

http://www.tomshw.it/cont/articolo/a...3/36254/8.html

http://www.tomshw.it/cont/articolo/a...3/36254/7.html

http://www.techspot.com/review/436-d...est/page4.html

http://www.techspot.com/review/374-d...est/page4.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...itcairn_4.html

Ma dov'e' questo 20% sommando hawk 2 far cry e dirt.

La 7850 e'preferibile,ma mica tanto,la 6950 spesso e volentieri e'piu'veloce,consuma una 20ina di watt in piu' ed anch'essa dispone degli inutili 2gb.
__________________
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Old 01-04-2012, 18:44   #23
B-jo
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Ma tecnicamente la nuova generazione di vga amd e nvidia che sigla avrà?
e poi in base ai vostri discorsi,se ho capito bene, dovrà costare meno delle attuali vga ad esempio la successiva vga della 6950 costerà meno dei 220€ a cui si trova quest'ultima giusto?
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Old 01-04-2012, 19:48   #24
sbudellaman
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Ma questo 20% bisogna dimostrarlo,non bench come hawk

CUT

Ma dov'e' questo 20% sommando hawk 2 far cry e dirt.
Ma chi ha parlato di HAWK che non l'ho considerato nemmeno
In base ad una media di più di 15 giochi la 570 risulta circa il 17-18% più veloce della 6950 e se non ci credi puoi visionare qui
http://www.techpowerup.com/reviews/A...D_7870/26.html
Non ha senso considerare 3 o 4 giochi come fai te perchè i risultati sono molto altalenanti a seconda del tipo di gioco. Per cui le valutazioni sulla vga vanno fatte dacendo una media sul maggior numero di scenari possibili altrimenti non sono attendibili.

Quote:
La 7850 e'preferibile,ma mica tanto,la 6950 spesso e volentieri e'piu'veloce,consuma una 20ina di watt in piu' ed anch'essa dispone degli inutili 2gb.
La 7850 nei giochi consuma mediamente 34 watt in meno della 6950 e non solo una ventina. Se stressiamo al massimo possibile le schede invece la differenza sale fino a più di 80 watt (situazione non usuale ma rende l'idea). In idle invece i consumi sono quasi dimezzati. http://www.techpowerup.com/reviews/A...D_7870/24.html
Dire la 6950 "spesso" è più veloce non ha senso o vuol dire poco, come ho detto devi fare una media. La 7850 è senza dubbio più veloce della 6950 seppur di poco, e lo scarto è destinato ad aumentare dato che il prodotto è appena uscito.
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Old 01-04-2012, 19:55   #25
sbudellaman
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Ma tecnicamente la nuova generazione di vga amd e nvidia che sigla avrà?
e poi in base ai vostri discorsi,se ho capito bene, dovrà costare meno delle attuali vga ad esempio la successiva vga della 6950 costerà meno dei 220€ a cui si trova quest'ultima giusto?
Parlando di schede per desktop:
- Per AMD : serie 7000. Per ora conosciamo i modelli: 7750,7770,7850,7870,7950,7970.
- Per nvidia : serie 600. Per ora conosciamo solo il modello gtx 680. Gli altri devono ancora arrivare, si pensa gtx 670ti, gtx 670, gtx 660 a breve (un paio di mesi forse).

Il successore della 6950 è la 7950 che attualmente costa circa 380 euro. Il suo sostituto prestazionale (ovvero scheda con prestazioni paragonabili che prende il suo posto come fascia di prezzo sul mercato) è la 7850 che però ora è sovraprezzata (230 euro) essendo appena uscita e non avendo concorrenza da parte di nvidia (si pensa combatterà con la 660 credo).
I prezzi si assesteranno nel giro di un paio di mesi dando il tempo ad nvidia di presentare la fascia media della sua nuova generazione, e se tutto andrà come al solito la convenienza prezzo/prestazioni aumenterà (tradotto: 7850 più economiche delle vecchie 6950).
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Old 01-04-2012, 22:13   #26
B-jo
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Originariamente inviato da sbudellaman Guarda i messaggi
Parlando di schede per desktop:
- Per AMD : serie 7000. Per ora conosciamo i modelli: 7750,7770,7850,7870,7950,7970.
- Per nvidia : serie 600. Per ora conosciamo solo il modello gtx 680. Gli altri devono ancora arrivare, si pensa gtx 670ti, gtx 670, gtx 660 a breve (un paio di mesi forse).

Il successore della 6950 è la 7950 che attualmente costa circa 380 euro. Il suo sostituto prestazionale (ovvero scheda con prestazioni paragonabili che prende il suo posto come fascia di prezzo sul mercato) è la 7850 che però ora è sovraprezzata (230 euro) essendo appena uscita e non avendo concorrenza da parte di nvidia (si pensa combatterà con la 660 credo).
I prezzi si assesteranno nel giro di un paio di mesi dando il tempo ad nvidia di presentare la fascia media della sua nuova generazione, e se tutto andrà come al solito la convenienza prezzo/prestazioni aumenterà (tradotto: 7850 più economiche delle vecchie 6950).
Sei stato chiarissimo grazie mille!
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Old 02-04-2012, 00:05   #27
peppiniello77
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6950>7850>570
questa e' la classifica ma c'e' da dire che tutte e 3 senza stare a guardare nel sottile che viene il mal di testa a leggere tutti quei numeri ..2 frame in piu due in meno...,sono tutt e 3 schede sulla stessa fascia con la differenza che la 7850 a livello di consumi e' di un'altra fascia,un solo connettore,la possono montare anche con alimentatori scarsini,quindi e' preferibile fra le 3.
>miachael84 la 6950 rimane un'ottima scheda nell'usato e la vendi sempre

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Old 02-04-2012, 00:11   #28
sbudellaman
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Originariamente inviato da peppiniello77 Guarda i messaggi
6950>7850>570
questa e' la classifica ma c'e' da dire che tutte e 3 senza stare a guardare nel sottile che viene il mal di testa a leggere tutti quei numeri ..2 frame in piu due in meno...,sono tutt e 3 schede sulla stessa fascia con la differenza che la 7850 a livello di consumi e' di un'altra fascia,un solo connettore,la possono montare anche con alimentatori scarsini,quindi e' preferibile fra le 3.
imho si può dire che 6950 e 7850 sono molto vicine oppure 7850 e 570, in tal caso potrei essere d'accordo. Ma fra 6950 e 570 la differenza è netta dato che parliamo di un 15-20% in più. Dopotutto sarebbe come dire che la 6950 e 6970 hanno prestazioni simili il che ovviamente non torna...
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Old 02-04-2012, 00:21   #29
peppiniello77
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io ho tutta una mia ottica,il 20% che dici tu diventa 10% in certi giochi,in altri forse pure 25 ma alla fine mentre giochi un 15% piu o meno equivalgono a 3 frame di differenza..quindi tu d'accordo con me o meno io le metto sempre nella stessa fascia anche se so che vado contro corrente,e che non posso darti torto ,tu obbiettivamente hai ragione la 570 va meglio..ma la fascia piu' alta dopo queste sono 7870 e 580,poi 7970 e 680.
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Old 02-04-2012, 00:29   #30
peppiniello77
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mi ricorreggo sara' l'ora tardi ma nella stessa fascia volevo mettere 6970 7850 e 570
pardon
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Old 02-04-2012, 00:53   #31
sbudellaman
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io ho tutta una mia ottica,il 20% che dici tu diventa 10% in certi giochi,in altri forse pure 25 ma alla fine mentre giochi un 15% piu o meno equivalgono a 3 frame di differenza..
3 frame di differenza? Mah non direi, a meno che tu non giochi a 20 FPS... con schede del genere pretendo MINIMO 45 fps altrimenti che senso avrebbe prendersi una vga potente per giocare a scatti ?
A 45 fps il 20% in più corrisponde ad avere 54 fps. 45 vs 54 mi sembra un bel salto altrochè...

Quote:
mi ricorreggo sara' l'ora tardi ma nella stessa fascia volevo mettere 6970 7850 e 570
Ah volevo ben dire... in tal caso potrei anche essere d'accordo.
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Old 02-04-2012, 14:21   #32
peppiniello77
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ho detto 3 frame in senso ironico credevo avessi capito...10 frame per me valgono 3
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Old 02-04-2012, 17:40   #33
sbudellaman
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ho detto 3 frame in senso ironico credevo avessi capito...10 frame per me valgono 3
Mah ... un pò contorta come cosa però va bene
Cmq guarda 10 fps in più si notano eccome, è una bella differenza.
Certo non valgono il cambio di una scheda (passare da una 6950 a una 570 sarebbe un pò uno spreco) ma se invece si parte da zero e bisogna scegliere fra le due il discorso è diverso.
Poi vabbè il mondo è bello perchè è vario ...
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Old 02-04-2012, 23:07   #34
mikael84
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Ma chi ha parlato di HAWK che non l'ho considerato nemmeno
In base ad una media di più di 15 giochi la 570 risulta circa il 17-18% più veloce della 6950 e se non ci credi puoi visionare qui
http://www.techpowerup.com/reviews/A...D_7870/26.html
Non ha senso considerare 3 o 4 giochi come fai te perchè i risultati sono molto altalenanti a seconda del tipo di gioco. Per cui le valutazioni sulla vga vanno fatte dacendo una media sul maggior numero di scenari possibili altrimenti non sono attendibili.


La 7850 nei giochi consuma mediamente 34 watt in meno della 6950 e non solo una ventina. Se stressiamo al massimo possibile le schede invece la differenza sale fino a più di 80 watt (situazione non usuale ma rende l'idea). In idle invece i consumi sono quasi dimezzati. http://www.techpowerup.com/reviews/A...D_7870/24.html
Dire la 6950 "spesso" è più veloce non ha senso o vuol dire poco, come ho detto devi fare una media. La 7850 è senza dubbio più veloce della 6950 seppur di poco, e lo scarto è destinato ad aumentare dato che il prodotto è appena uscito.
Io rimango sbalordito,ma uno che segue le vga,gli pare possibile che una 480 sia sopra la 6970
Nei test sommati,non e per altro ma in mezzo,c'e'hawk(dove una 560 ti fa 50fps in piu'di una 6970)far cry 2(titolo fortemente benchmark nvidia),crysis 2 con la partecipazione di nvidia,dirt(bench nvidia).Lost planet(una 560 supera di 50 frame una 6970).
Questo per farti capire che quei bench sono di parte,o non fanno classifica.
Ok la 570 e'superiore ma di un 8% forse,ma inferiore alla 6970.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...itcairn_4.html
In questa comparativa la 6970 e'ben superiore alla gtx 580,la 570 ne prende di santa ragione dalla 6950.
Poi incominciano i giochi come hawk,far cry,dirt,che stravolgono la classifica.
Questo nel dire che si la gtx 570 e'complessivamente piu'veloce,ma al di la di superare la 6970 c'e'ne passa.
Perche'nei giochi neutri come crysis e metro 2033 le amd vincono tranquillamente,crysis e'un gioco dove mostra la potenza brutta della vga e amd e'palesemente avanti.

Peppiniello@gia'venduta fuori
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Ultima modifica di mikael84 : 02-04-2012 alle 23:11.
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Old 03-04-2012, 01:11   #35
sbudellaman
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Quote:
Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Io rimango sbalordito,ma uno che segue le vga,gli pare possibile che una 480 sia sopra la 6970
LoL... rimani sbalordito ? ... ma che bell'aria di superiorità complimenti dottore.
Poi mi devi spiegare DOVE io ho detto che una 480 è superiore alla 6970. Se intendi i test che ho linkato io vedo solo un sostanziale pareggio ed è quel che mi risulta esserci fra queste due schede, assieme alla 570. Eventuali discostamenti sono solo di pochi punti percentuali, valori insufficenti per evidenziare un reale distacco fra queste schede data la variabilità dei test.

Quote:
Nei test sommati,non e per altro ma in mezzo,c'e'hawk(dove una 560 ti fa 50fps in piu'di una 6970)far cry 2(titolo fortemente benchmark nvidia),crysis 2 con la partecipazione di nvidia,dirt(bench nvidia).Lost planet(una 560 supera di 50 frame una 6970).
HAWK ? Far cry 2? Lost planet ??? Ma che caspita ti stai inventando ? dove li vedi sti giochi nei test da me indicati ?
Per Crysis 2 non vedo che problema ci sia, è uno dei games più giocati e famosi, su che base lo dovevano escludere ??

Quote:
Questo per farti capire che quei bench sono di parte,o non fanno classifica.
si è inventato test che non esistono nella review e poi ha detto che sono di parte...
Quote:
Ok la 570 e'superiore ma di un 8% forse,ma inferiore alla 6970.
Innanzitutto cerca di scrivere in modo più chiaro le tue frasi, la 570 superiore rispetto a chi? Immagino ti riferisca alla 6950...
Seconda cosa non capisco perchè specifichi che la 570 è inferiore alla 6970, che cosa centra ??? In ogni caso io le vedo praticamente alla pari, differenze di pochi punti percentuali che non fanno testo.
Quote:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...itcairn_4.html
In questa comparativa la 6970 e'ben superiore alla gtx 580, la 570 ne prende di santa ragione dalla 6950.
Poi incominciano i giochi come hawk,far cry,dirt,che stravolgono la classifica.
Questo nel dire che si la gtx 570 e'complessivamente piu'veloce,ma al di la di superare la 6970 c'e'ne passa.
Perche'nei giochi neutri come crysis e metro 2033 le amd vincono tranquillamente,crysis e'un gioco dove mostra la potenza brutta della vga e amd e'palesemente avanti.
Ma si può sapere di che diavolo stai parlando ?
"le amd vincono tranquillamente"... innanzitutto è una frase che non significa nulla perchè dipende dal contesto e dai modelli... in ogni caso da quando sta discussione è diventata uno scontro amd vs nvidia? Oh no non dirmi che sei uno di quei fanatici...
Poi il delirio totale... "la 570 ne prende di santa ragione dalla 6950"... ma come non avevi detto tu stesso che la 570 era l'8% più veloce ?
Quote:
...nei giochi neutri come crysis e metro 2033 le amd vincono tranquillamente..
Facciamo finta di rendere passabile questa tua definizione di "giochi neutri", secondo te la gente gioca solo ai videogiochi che dici te ?? Ammesso e non concesso che nvidia va meglio per delle ottimizzazioni fatte sul gioco, e quindi ??? Chi se ne frega ? Se è più veloce la prendo, punto.
Eventuali ipotesi di "complotto" su nvidia che paga le software house o intrallazzi sull'attentato alle torri gemelle per andare meglio di AMD non mi interessano.

Ah poi straordinario questo tuo ragionamento: se nvidia va troppo forte nel bench non va bene perchè ha truccato, invece se magari è AMD ad andare troppo forte e contro ogni previsione allora per te va bene (ad es. vedi : "la 6970 e'ben superiore alla gtx 580"... si certo nella tua fantasia )
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Ultima modifica di sbudellaman : 03-04-2012 alle 01:21.
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