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Lenovo LOQ 15i Gen 10 (15IRX10) alla prova: il notebook gaming 'budget' che non ti aspetti
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Old 08-07-2011, 14:34   #21
mau.c
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@mau.c: molti giochi della PS2, GameCube o altre vecchie piattaforme, li trovi ancora gradevoli perché i giochi delle nuove console, spesso, a parte la grafica, non è che offrano chissà cosa in più...
infatti... l'unica vera innovazione di questa generazione è l'online. su questo non si tornerà indietro, mentre nonostante siano usciti molti giochi con un alto livello di trama, personaggi, scritti in maniera eccellente, non lineari, ecc. ecc. in futuro troveremo titoli con una grafica migliore ma lineari, scritti con uno standard più basso, personaggi di merda e trame che non ci fai manco una puntata di beautiful
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Intel Core 2 Quad Q9550(2.83Ghz) - Asus P5Q-E - Nvidia GeForce GT740 - Corsair TWIN2X kit 2x2GB PC8500 1066Mhz DHX - corsair HX modular series 620W - Samsung MZ-75E250B SSD 850 EVO, 250 GB, 2.5" SATA III + WD 250GB SataII 7200rpm 16mb - coolermaster centurion 5 full black - LG 20x dual layer - card reader 3.5 all in one - Samsung Syncmaster 24'' T240HD TV; preso a Settembre 2008
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Old 08-07-2011, 16:07   #22
devbeginner
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certo è per questo che lo considero un fail. la stessa cosa era per gli FPS, la MS è riuscita con successo a farli diventare popolari su console ma all'inizio sembrava un'impresa impossibile. avrebbero voluto un gioco di quel tipo riadattato per console, ma non è arrivato.
Continuo ad essere scettico.

Non ci sono solo gli RPG, continuano a latitare gli RTS (Blizzard su tutti).
Evidentemente gestire un'IA complessa con tutte le implicazioni del caso non è così semplice su console.


Quote:
se fra un anno escono le nuove le attuali si fermeranno a 60 milioni e comunque sono arrivate a 50 milioni sono in ques'ultimo periodo, per i primi anni il numero di console era molto inferiore e soprattutto per sony in quella condizione il bilancio era in rosso. quando arrivi a 35-40 milioni e si vende il software normalmente allora hai un bilancio in attivo.
Normalmente forse, di sicuro non è il caso della PS3

Quote:
ma se fai tutta sta cosa per avere un anno o due di attivo e poi ricominci daccapo è una follia.
ovvio sì

però dipende anche dalle congiunture del mercato.
Se il leader innova tu non puoi rimanere al palo.
E quindi sei in qualche modo costretto a spendere.

Quote:
credo che sto dicendo la stessa cosa di Dott.Wisem. ciò che conta davvero nei giochi non è la grafica ma la creatività e altri mille fattori che non si hanno semplicemente migliorando l'hardware. questo non significa che dovevamo rimanere con gli 086 ma che comunque le attuali console permettono di fare giochi che non sono brutti visivamente e fanno storcere il naso solo agli appassionati patiti di grafica pcisti. a me sinceramente non frega molto e trovo molti giochi della ps2 ancora gradevoli, così come molti giochi del gamecube o del nintendo 64. si possono fare giochi bellissimi, il problema è che non è facile realizzare i giochi belli. allora per cercare di vendere devono migliorare la grafica e fare un gioco di merda.
Quei tempi sono andati.
Produrre un videogioco costa quanto un film.
Sono pochi quelli che si possono permettere di fare davvero un titolo fuori dalla "normalità".

Dovete metterla via così com'è...
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Old 08-07-2011, 16:11   #23
Asterion
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@mau.c: molti giochi della PS2, GameCube o altre vecchie piattaforme, li trovi ancora gradevoli perché i giochi delle nuove console, spesso, a parte la grafica, non è che offrano chissà cosa in più...
Non vorrei che Ubisoft puntasse solo sulla grafica per migliorare i giochi.
Sono almeno 10 anni che la maggior parte delle software house sfrutta la grafica per sopperire ad altre mancanze nel gameplay.
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Old 08-07-2011, 18:11   #24
mau.c
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Continuo ad essere scettico.

Non ci sono solo gli RPG, continuano a latitare gli RTS (Blizzard su tutti).
Evidentemente gestire un'IA complessa con tutte le implicazioni del caso non è così semplice su console.

l'ia complessa è un problema relativo. chiaro un pc odierno la spunta ma non è poi che sia così richiesta. giocando a stalker sono rimasto quasi a bocca aperta, ma in generale i giochi non è che hanno chissà che. e stalker non è l'fps più venduto al mondo.

ci sono, quelli bethesda tra i più importanti, certo non mi paiono spiccare per l'IA però sono prodotti di successo adattati bene per console. il comparto online è praticamente inesistente. ma ce ne sono molti altri. appunto pur essendo l'onine la peculiarità di questa generazione i GDR che sono andati su console erano praticamente solo single player. secondo me non è solo un problema di piattaforma.

per gli rts c'è un problema col controller ma l'IA non credo sia un grosso problema anche li. anche le versioni PC non mi pare facciano miracoli. a guardare com'era gestita non mi sembrava niente di spaziale. semplicemente è difficile venderli su console e dunque non vale la pena l'investimento
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Intel Core 2 Quad Q9550(2.83Ghz) - Asus P5Q-E - Nvidia GeForce GT740 - Corsair TWIN2X kit 2x2GB PC8500 1066Mhz DHX - corsair HX modular series 620W - Samsung MZ-75E250B SSD 850 EVO, 250 GB, 2.5" SATA III + WD 250GB SataII 7200rpm 16mb - coolermaster centurion 5 full black - LG 20x dual layer - card reader 3.5 all in one - Samsung Syncmaster 24'' T240HD TV; preso a Settembre 2008
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Old 11-07-2011, 10:25   #25
devbeginner
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l'ia complessa è un problema relativo. chiaro un pc odierno la spunta ma non è poi che sia così richiesta. giocando a stalker sono rimasto quasi a bocca aperta, ma in generale i giochi non è che hanno chissà che. e stalker non è l'fps più venduto al mondo.

ci sono, quelli bethesda tra i più importanti, certo non mi paiono spiccare per l'IA però sono prodotti di successo adattati bene per console. il comparto online è praticamente inesistente. ma ce ne sono molti altri. appunto pur essendo l'onine la peculiarità di questa generazione i GDR che sono andati su console erano praticamente solo single player. secondo me non è solo un problema di piattaforma.

per gli rts c'è un problema col controller ma l'IA non credo sia un grosso problema anche li. anche le versioni PC non mi pare facciano miracoli. a guardare com'era gestita non mi sembrava niente di spaziale. semplicemente è difficile venderli su console e dunque non vale la pena l'investimento
Beh gli FPS sembravano impossibili da vendere su console e mi pare ci siano riusciti piuttosto bene visto quel che han fatto con Halo o CoD, no?

Con l'elaborazione delle gesture, l'IA, la grafica, al momento, le console sono tirate per la collottola e quindi degli RTS non ci vanno.
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Old 11-07-2011, 11:07   #26
Ozzy81
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appunto, sviluppate su pc
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Old 11-07-2011, 12:05   #27
mau.c
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Originariamente inviato da devbeginner Guarda i messaggi
Beh gli FPS sembravano impossibili da vendere su console e mi pare ci siano riusciti piuttosto bene visto quel che han fatto con Halo o CoD, no?

Con l'elaborazione delle gesture, l'IA, la grafica, al momento, le console sono tirate per la collottola e quindi degli RTS non ci vanno.
il problema del controller è più serio per gli rts. li il problema è classico delle interfacce cioè la capacità di selezione. in alcuni programmi questo è l'aspetto cruciale come quelli per il fotoritocco o altre cose. per questi programmi non riusciresti mai a fare un'interfaccia che sia paragonabile a mouse e tastiera controllabile con joypad. ma anche per gli fps è così solo che si è accettato un minimo di perdita soprattutto nella mira di precisione, e il gioco ha cambiato minimamente le meccaniche e si è ottimizzato per console. ma non c'è necessità di selezione è solo un problema di mira ed è un problema più semplice. con gli rts devi rivedere un po' il gioco e ripensarlo cambiando pesantemente le meccaniche per adattarlo. magari un gioco alla dinasty warrior in cui puoi dare alcuni ordini ad un esercito però segui un personaggio solo, comunque non un rts nel senso pcistico, quello lo puoi fare solo con mouse e tastiera o interfaccia touch in cui la selezione è ancora più semplice.

non ci vedo un problema di risorse a mio avviso l'ia la grafica e la complessità del mondo a schermo sono problemi che fanno parte anche degli fps e di quasi qualsiasi altro gioco. i pc sono normalmente una piattaforma migliore per ogni tipo di programma ma in generale su console si ottiene un risultato decente se si ottimizza un pochino. comunque per quel che ne so io gli rts ci sono stati per console solo che non si vendevano e hanno smesso di farli. ho provato command & conquer per nintendo 64 ed era atroce per quanto mi riguarda.
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Old 11-07-2011, 12:09   #28
devbeginner
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il problema del controller è più serio per gli rts. li il problema è classico delle interfacce cioè la capacità di selezione. in alcuni programmi questo è l'aspetto cruciale come quelli per il fotoritocco o altre cose. per questi programmi non riusciresti mai a fare un'interfaccia che sia paragonabile a mouse e tastiera controllabile con joypad. ma anche per gli fps è così solo che si è accettato un minimo di perdita soprattutto nella mira di precisione, e il gioco ha cambiato minimamente le meccaniche e si è ottimizzato per console. ma non c'è necessità di selezione è solo un problema di mira ed è un problema più semplice. con gli rts devi rivedere un po' il gioco e ripensarlo cambiando pesantemente le meccaniche per adattarlo. magari un gioco alla dinasty warrior in cui puoi dare alcuni ordini ad un esercito però segui un personaggio solo, comunque non un rts nel senso pcistico, quello lo puoi fare solo con mouse e tastiera o interfaccia touch in cui la selezione è ancora più semplice.

non ci vedo un problema di risorse a mio avviso l'ia la grafica e la complessità del mondo a schermo sono problemi che fanno parte anche degli fps e di quasi qualsiasi altro gioco. i pc sono normalmente una piattaforma migliore per ogni tipo di programma ma in generale su console si ottiene un risultato decente se si ottimizza un pochino. comunque per quel che ne so io gli rts ci sono stati per console solo che non si vendevano e hanno smesso di farli. ho provato command & conquer per nintendo 64 ed era atroce per quanto mi riguarda.
Halo Wars non è malaccio ti dirò.
Mancano però i grossi nomi.

Già è un genere che non fa più strappare i capelli agli utenti, se poi Blizzard non si butta allora ciao...
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Old 11-07-2011, 12:42   #29
mau.c
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Halo Wars non è malaccio ti dirò.
Mancano però i grossi nomi.

Già è un genere che non fa più strappare i capelli agli utenti, se poi Blizzard non si butta allora ciao...
può essere anche che come genere sia un po' calato l'interesse. halo wars per essere un'esclusiva 360 non è andato nemmeno troppo male ma c'è anche da considerare che sfruttava il già famoso brand di halo senza il quale avrebbe ricevuto ben poche attenzioni e investimenti IMHO. infatti guardando i dati è andato bene per un paio di settimane in USA e poi è andato avanti così così...
MS ha provato la stessa operazione fatta con gli FPS cercando di portare anche gli RTS, ma credo ci sia proprio meno spazio commerciale. comunque gli rts basta adattarli e si fanno.
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