[JAVA]Come iniziare?

[shinya]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma forse è perché sei rimasto ai tempi di:

10 print "Hello, world!"
20 goto 10

"Si stava meglio quando si stava peggio." (cit.)

[kevinpirola]

l'argomentazione che do e che mi sembra molto più che valida, secondo la mia esperienza io su windows ancora non sono riuscito a far funzionare come si deve eclipse con java, su ubuntu e su mac ha semplicemente fatto tutto lui e non mi ha mai dato problemi di nessun tipo. Ed è anni che programmo, non è da ieri, poi se tu ritieni che sono fortunato.. boh... a me sembra che tu la stia buttando sulla solita lotta del "è meglio windows assolutamente" oppure è meglio quell'altro ecc... la vita è fatta di esperienze e io ho detto la mia, se vuoi commentare commenta con una tua esperienza.

10
20 goto 10

ciclo infinito?

l'hello world su eclipse è ancora + semplice, apro una classe che volendo ha già pure il main dentro.

syso -> ctrl-space -> "testo".

.... però se devi cominciare a parlare di grafi, alberi di ricerca, tda ecc non è possibile usare solo internet, per quanto ci sia tanta bella roba e possa sempre aiutare.

e non sto dicendo di comprare libri da 200€ il mio di informatica usato costa 20, quello di java poco di più...


finiamola qui, tanto tu andrai avanti con le tue frecciatine e io continuerò a sostenere le mie testi (motivate).

[Ansem_93]

Originariamente inviato da Tommo

Hint: su google si trova sicuro

how-to-set-the-windows-path-in-windows-7

mi potresti spiegare questo passaggio? non riesco a capire cosa intende :/
In the old MS-DOS environment we used the PATH= command, located in the autoexec.bat file.

[cdimauro]

Originariamente inviato da kevinpirola

l'argomentazione che do e che mi sembra molto più che valida, secondo la mia esperienza io su windows ancora non sono riuscito a far funzionare come si deve eclipse con java, su ubuntu e su mac ha semplicemente fatto tutto lui e non mi ha mai dato problemi di nessun tipo. Ed è anni che programmo, non è da ieri, poi se tu ritieni che sono fortunato.. boh... a me sembra che tu la stia buttando sulla solita lotta del "è meglio windows assolutamente" oppure è meglio quell'altro ecc... la vita è fatta di esperienze e io ho detto la mia, se vuoi commentare commenta con una tua esperienza.

Quindi mi stai dicendo che non c'è nessuna motivazione tecnica che possa far preferire Linux a Windows.

Comunque anche a me ha sempre funzionato tutto, e ho lavorato per diverso tempo con Eclipse (sia in Java che in Python), ma installando il plug-in di Android non mi funziona. E non penso che sia un problema di Windows.

10
20 goto 10

ciclo infinito?

Sì, ma era una battuta riferita alla tua frase sullo spostarsi su Visual Basic. Altri l'hanno colta al volo.

l'hello world su eclipse è ancora + semplice, apro una classe che volendo ha già pure il main dentro.

syso -> ctrl-space -> "testo".

Lo so.

Comunque anche Visual Studio offre autocompletamento e template.

.... però se devi cominciare a parlare di grafi, alberi di ricerca, tda ecc non è possibile usare solo internet, per quanto ci sia tanta bella roba e possa sempre aiutare.

e non sto dicendo di comprare libri da 200€ il mio di informatica usato costa 20, quello di java poco di più...

Non credo che Asem_93 voglia smazzarsi la teoria degli alberi, dei grafi, ecc. Deve programmare, quindi gli servono ben altre basi.

finiamola qui, tanto tu andrai avanti con le tue frecciatine e io continuerò a sostenere le mie testi (motivate).

Le tue motivazioni sono inesistenti. Altrimenti, cortesemente potresti dirmi perché hai consigliato di lasciar perdere Java e spostarsi a Visual Basic.

Ma, soprattutto, hai la minima idea di quanto si sia evoluto Visual Basic negli anni?

E ancora, hai presente la teoria della computabilità / calcolabilità e cosa significhi per un linguaggio essere Turing-completo?

Originariamente inviato da Ansem_93

mi potresti spiegare questo passaggio? non riesco a capire cosa intende :/
In the old MS-DOS environment we used the PATH= command, located in the autoexec.bat file.

Vai sull'icona / voce "Computer". Tasto destro del mouse. Seleziona "Proprietà". Seleziona "Impostazioni di sistema avanzate" (richiede i privilegi di Admin; se usi Vista o 7, ti apparirà un dialog box). Dovresti essere nel tab "Avanzate", e quindi devi clickare su "Variabili d'ambiente". Nel secondo elenco (Variabili di sistema) fai un doppio click sulla variabile Path. Aggiungi un ; alla fine e subito dopo inserisci il percorso completo dove si trova la cartella "bin" all'interno della JVM che hai installato. Dai OK a tutto, e sei a posto.

[Tommo]

Originariamente inviato da cdimauro

Comunque anche Visual Studio offre autocompletamento e template.

Tra l'altro che non fanno cacarissimo come quelli di Eclipse
O meglio: Eclipse ha un autocomplete potentissimo... ma non si riesce ad attivare!
Non "parte" sulle dichiarazioni, sui parametri, sui membri della classe... in sostanza autocompleta solo i membri di altre classi.

Lo so, c'è CTRL+SPACE, ma oltre ad essere la scorciatoia più scomoda della terra, non c'è nessun modo per attivarla automaticamente come su VC o XCode (quando funzionava).
Posso fare CTRL+SPACE a ogni dannata riga?

[Ansem_93]

intanto grazie mille per l'aiuto
Comunque scusate,io avevo dato per scontato che voi non pensaste che non so nulla di programmazione.
Sicuramente non sono un mega esperto,ma comunque a scuola ho fatto due anni di pascal e uno di delphi,quindi almeno per le strutture dati e funzionamento delle varie cose so già come funzionano.
Per gli oggetti purtroppo so molto meno,ma bene o male la logica l'ho capita.Appena avrò tempo proverò a far ripartire eclipse.

Comunque cdimauro,da quel che ho capito anche tu programmi per android,con netbeans è possibile farlo?

[cdimauro]

Sì, ho iniziato a programmarci da una settimana circa (prima sviluppavo per Windows Phone 7), e utilizzo NetBeans col plugin che è stato sviluppato per Android.

L'unica cosa che manca rispetto a quello per Eclipse è la preview (grafica) del layout XML che scrivi a manina, ma sembra che non si perda molto visto che non funziona bene.

Tra l'altro nel team di Android sono fissati (non tutti fortunatamente) col fatto che è meglio scrivere a mano l'XML anziché usare una GUI.

Ovviamente è una cosa che non condivido assolutamente, proprio grazie all'esperienza che mi sono fatto con WP7 con XAML (è l'XML che si usa per definire il layout dei componenti più qualche altra cosina). Le motivazioni tecniche sono risibili e l'ottimo lavoro fatto da Microsoft con Visual Studio ed Expression Blend sono lì a dimostrare l'esatto contrario. A me sembra più una roba del tipo "la volpe e l'uva".

Detto ciò, con NetBeans mi trovavo già bene nello sviluppo con Python, e con Java, che è la piattaforma con cui nasce ed è scritto, a maggior ragione.

Quindi se vuoi sviluppare per Android per quanto mi riguarda puoi benissimo farlo con quest'ultimo (in ufficio NESSUNO dei miei colleghi, javisti da una vita, utilizza Eclipse; ovviamente l'hanno anche provato).

@Tommo: grazie per la testimonianza.

[Ansem_93]

se non esiste un modo per avere le preview grafica come fai a testare l'applicazione? O_o
tutte le volte installarla suil telefono è una cosa fuori dal mondo!

[Tommo]

Originariamente inviato da cdimauro

è meglio scrivere a mano l'XML anziché usare una GUI.

Design by Code,


Grazie per avermi allietato la giornata con questa perla, è veramente assurdo alle volte Google quanto può essere incapace in tutto ciò che non è nerd

Design by code implica che il design lo fa un programmatore: e quindi farà cagare. I tool che loro reputano "inutili" non servono a semplificare la vita di chi programma, ma a permettere a chi non programma (ma magari ha senso estetico) di dire la sua.
Evidentemente al google Campus non sono stati avvertiti che alcune persone conoscono meno di 5 linguaggi

[Ansem_93]

Originariamente inviato da Tommo

Design by Code,


Grazie per avermi allietato la giornata con questa perla, è veramente assurdo alle volte Google quanto può essere incapace in tutto ciò che non è nerd

Design by code implica che il design lo fa un programmatore: e quindi farà cagare. I tool che loro reputano "inutili" non servono a semplificare la vita di chi programma, ma a permettere a chi non programma (ma magari ha senso estetico) di dire la sua.
Evidentemente al google Campus non sono stati avvertiti che alcune persone conoscono meno di 5 linguaggi

questa cosa prima non l'avevo commentata .-. spero vivamente che la google cambi idea su questa assurdità .-.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Ansem_93

se non esiste un modo per avere le preview grafica come fai a testare l'applicazione? O_o
tutte le volte installarla suil telefono è una cosa fuori dal mondo!

Se hai un PC potente, puoi usare l'emulatore, anche se non è il massimo (è poco reattivo persino sul mio quad-core).

Altrimenti fai come gli altri: provi direttamente sul telefonino (cosa consigliata anche da Google).

Eh, sì: è proprio l'unico modo per testare se quello che hai scritto ti soddisfa visivamente.

Se ti senti così:

non ti preoccupare. Sappi che, amaramente, condivido...

Originariamente inviato da Tommo

Design by Code,


Grazie per avermi allietato la giornata con questa perla, è veramente assurdo alle volte Google quanto può essere incapace in tutto ciò che non è nerd

Prego. Sapevo che qualcuno avrebbe apprezzato.

Design by code implica che il design lo fa un programmatore: e quindi farà cagare. I tool che loro reputano "inutili" non servono a semplificare la vita di chi programma, ma a permettere a chi non programma (ma magari ha senso estetico) di dire la sua.

Esattamente. Io NON mi trovo a mio agio a disegnare l'interfaccia grafica, perché NON SONO UN GRAFICO! Sono un programmatore! E vorrei fare quello che so fare meglio senza sbattere la testa su una C@ZZO di GUI.

Per questo il modello WP7 per me sarebbe ottimo, perché consente di suddividere facilmente il mio lavoro da quello del designer/grafico/creativo, completandoci a vicenda. Ovviamente a condizione che un'azienda operi in questo modo (cosa tutt'altro che scontata, purtroppo).

Evidentemente al google Campus non sono stati avvertiti che alcune persone conoscono meno di 5 linguaggi

Per me è soltanto invidia. Non possono e non sono in grado di mettere a disposizione un IDE di qualità paragonabile a quello che può offrire Microsoft con tutta la sua esperienza in materia, per cui vendono il loro modello come quello "giusto", "perfetto", quello da seguire.

Borland, che ha introdotto il concetto di IDE e RAD con Turbo Pascal prima e Delphi poi, s'è "liberata" dei suoi tool di sviluppo a causa della troppa concorrenza.

Ecco, un'azienda come Google, a cui non mancano certamente i soldi, avrebbe potuto acquisirla per un tozzo di pane e mettere a disposizione due cose per la sua piattaforma mobile: un linguaggio moderno (e produttivo) e un RAD con le contropelotas per il design dell'interfaccia utente.

Invece preferiscono attingere un po' qui, un po' lì, da progetti open source e mettere assieme il tutto in un calderone per tirare fuori la "loro" soluzione che...

beh, per il momento mi fermo. Anche perché man mano che procedo con l'esperienza di Android mi sto appuntando tutte le magagne che trovo nello sviluppo per questa piattaforma, e nel giro di una settimana sono già arrivato a una ventina di punti.

[Tommo]

Originariamente inviato da cdimauro

beh, per il momento mi fermo. Anche perché man mano che procedo con l'esperienza di Android mi sto appuntando tutte le magagne che trovo nello sviluppo per questa piattaforma, e nel giro di una settimana sono già arrivato a una ventina di punti.

Poi vogliamo l'articolo su AD, con flamewar dei linuxari/googlisti a seguire

[cdimauro]

Non mancherà, ma prima devo sviluppare un'applicazione completa, in modo da avere accumulato abbastanza esperienza con la piattaforma.

I troll fanatici integralisti ci saranno sempre, ma mi fa piacere vedere che qualcuno preferisce non intervenire sull'argomento. Si vede che un conto è parlare riportando informazioni da altri, ovviamente ed elogiando la piattaforma, e tutt'altra cosa confrontarsi con chi, purtroppo, è costretto a lavorarci e può parlare con cognizione di causa.

[fero86]

Originariamente inviato da cdimauro

beh, per il momento mi fermo. Anche perché man mano che procedo con l'esperienza di Android mi sto appuntando tutte le magagne che trovo nello sviluppo per questa piattaforma, e nel giro di una settimana sono già arrivato a una ventina di punti.

dopo YourLanguageSucks potremmo creare YourPlatformSucks

[cdimauro]

Lo sai che è un'ottima idea? In questo modo si potrebbero mettere in luce i difetti di ogni soluzione e gli sviluppatori potrebbero decidere più razionalmente di quale morte morire.

YourLanguageSucks ha fatto scappare un sacco di gente da PHP.

[shinya]

Originariamente inviato da cdimauro

Lo sai che è un'ottima idea? In questo modo si potrebbero mettere in luce i difetti di ogni soluzione e gli sviluppatori potrebbero decidere più razionalmente di quale morte morire.

Se solo fossero gli sviluppatori a decidere...
ps. dico, sul lavoro... non parlo del mio roguelike che probabilmente non vedrà mai la luce del giorno.

[Ansem_93]

Originariamente inviato da cdimauro

Se hai un PC potente, puoi usare l'emulatore, anche se non è il massimo (è poco reattivo persino sul mio quad-core).

Altrimenti fai come gli altri: provi direttamente sul telefonino (cosa consigliata anche da Google).

Eh, sì: è proprio l'unico modo per testare se quello che hai scritto ti soddisfa visivamente.

Se ti senti così:

non ti preoccupare. Sappi che, amaramente, condivido...

si,decisamente mi sento così .-.
comunque ho un i5 come processore,direi che per far girare un emulatore non dovrei avere problemi. Me ne consigli qualcuno in particolare,o la google ne ha messo a disposizione uno ufficiale?

[cdimauro]

Originariamente inviato da shinya

Se solo fossero gli sviluppatori a decidere...
ps. dico, sul lavoro... non parlo del mio roguelike che probabilmente non vedrà mai la luce del giorno.

E' il "difetto" di non lavorare per passione, ma perché devi farlo.

Originariamente inviato da Ansem_93

si,decisamente mi sento così .-.
comunque ho un i5 come processore,direi che per far girare un emulatore non dovrei avere problemi. Me ne consigli qualcuno in particolare,o la google ne ha messo a disposizione uno ufficiale?

Quando installi l'SDK di Android viene installato anche l'emulatore. Quindi non devi fare niente di particolare, e dovrebbe girare senza aspettare tempi biblici.

Ricordati soltanto di lanciare la prima volta l'emulatore, ma di NON chiuderlo, perché altrimenti veramente fai notte per fare delle prove. Una volta lanciato, tutte le volte che da NetBeans fai partire la tua applicazione questa viene passata all'emulatore che la lancia senza aspettare, quindi, il tempo di boot.

[Ansem_93]

Originariamente inviato da cdimauro

E' il "difetto" di non lavorare per passione, ma perché devi farlo.

Quando installi l'SDK di Android viene installato anche l'emulatore. Quindi non devi fare niente di particolare, e dovrebbe girare senza aspettare tempi biblici.

Ricordati soltanto di lanciare la prima volta l'emulatore, ma di NON chiuderlo, perché altrimenti veramente fai notte per fare delle prove. Una volta lanciato, tutte le volte che da NetBeans fai partire la tua applicazione questa viene passata all'emulatore che la lancia senza aspettare, quindi, il tempo di boot.

capito,grazie mille

[fero86]

Originariamente inviato da cdimauro

Lo sai che è un'ottima idea? In questo modo si potrebbero mettere in luce i difetti di ogni soluzione e gli sviluppatori potrebbero decidere più razionalmente di quale morte morire.

si potrebbe fare richiesta a chi gestisce il dominio theory.org

YourLanguageSucks ha fatto scappare un sacco di gente da PHP.

se PHP perde terreno io non posso che essere felice, questo dilagare di PHP su tutti i servizi di hosting é una cosa che mi attacca i nervi, inoltre l'esclusiva di PHP su tutti gli host gratuiti é una cosa di un frustrante assurdo