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Old 05-05-2007, 23:07   #21
fabri00
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per raffreddare o riscaldare la camera usa un ventilatore o termosifone
un ventilatore non raffredda la camera...
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Old 05-05-2007, 23:08   #22
fabri00
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uhmmmmm, a parte il problema di portarlo a 25° come la faccio sta misura ??? (perdonami l'ignoranza è prioprio na brutta cosa). filo rosso (del multimetro) su un pin e filo nero su un'altro????
metti il multimetro in ohm e poi con i 2 puntali tocchi i 2 fili della ntc che hai.

Non è che se i gradi sono 22 o 28 sia un disastro...basta lì attorno
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Old 05-05-2007, 23:44   #23
net.ricky
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è semplice

mettiti in una stanza con temperatura di 25 gradi e misuri con il multimetro impostato su ohm il valore resistivo base

per raffreddare o riscaldare la camera usa un ventilatore o termosifone
Ok grazie e per i collegamenti al multimetro????
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Riccardo
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Old 05-05-2007, 23:59   #24
fabri00
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Originariamente inviato da net.ricky Guarda i messaggi
Ok grazie e per i collegamenti al multimetro????
ti ho pur risposto...
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Old 06-05-2007, 10:17   #25
net.ricky
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ti ho pur risposto...
Si scusa nn avevo aggiornato la pagina prima di rispondere a ryu-san e nn avevo letto che già avevi scritto. Si per il fatto di nn avere bisogno di 25 gradi precisi me lo immaginavo. Grazie dell'aiuto. Appena faccio la prova vi farò saxe.
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Riccardo
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Old 06-05-2007, 12:46   #26
Ryu-san
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un ventilatore non raffredda la camera...
non credo proprio: secondo te d'estate perche se metti un ventilatore in un ambiente caldo ti arriva aria fresca? per un principio fisico per il quale se dai energia ad un corpo questo tendera ad esaurire anche l'energia che aveva in partenza fin quando il moto non cessa quindi con un ventilatore la temperatura la abbassi
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Old 06-05-2007, 12:47   #27
Ryu-san
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metti il multimetro in ohm e poi con i 2 puntali tocchi i 2 fili della ntc che hai.

Non è che se i gradi sono 22 o 28 sia un disastro...basta lì attorno
contando la tolleranza delle ftr quotazzo

ti serve
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Old 06-05-2007, 13:10   #28
microcip
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non credo proprio: secondo te d'estate perche se metti un ventilatore in un ambiente caldo ti arriva aria fresca? per un principio fisico per il quale se dai energia ad un corpo questo tendera ad esaurire anche l'energia che aveva in partenza fin quando il moto non cessa quindi con un ventilatore la temperatura la abbassi


sta cosa la pensavo pure io fino a 5 anni fa ma quando ho iniziato a studiare ed a informarmi sulla questione ho ''scoperto'' che un ventilatore non raffredda assolutamente l'aria ma la sposta soltanto.
l'aria che senti ti sembra + ''fredda'' poichè viene aumentata la portata d'aria verso il tuo corpo e quindi di conseguenza aumenti lo scambio termico fra il tuo corpo e l'ambiente il che ti porta ad una senzazione di freschezza.
stessa cosa succede quando metti fuori da un auto in corsa una parte del tuo corpo.

aggiungo inoltre che l'aria può essere raffreddata in ambiente solo grazie ad un improvviso cambio di pressione vedi compressore.
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Old 06-05-2007, 13:39   #29
Ryu-san
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devo deluderti

il ventilatore trasmette all'aria energia cinetica altrimenti come generi un moto senza fornire energia?

l'energia è cinetica e perche il moto continui il calore diminuisce per tenere costante l'energia cinetica

risultato la temperatura diminuisce
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Old 06-05-2007, 13:43   #30
microcip
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devo deluderti

il ventilatore trasmette all'aria energia di movimento altrimenti come generi un moto senza fornire energia?

l'energia e di movimento e perche il moto continui il calore diminuisce per tenere costante l'energia cinetica
ma va quello cui ti riferisci te sarà si e no una dispersione di calore si e no di 0,00000001°.
secondo te le fan che hai nel pc ti raffreddano l'aria?? se fosse come dici te dovresti mettere il sottovaso con le paperelle al tuo case per la condensa che si verrebbe a creare.
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Old 06-05-2007, 13:51   #31
Ryu-san
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no perche in estrazione l'aria si muove per compensare un vuoto invece in immissione la cosa non avviene in quanto ci sono molte barriere e il sistema è chiuso rispetto all'esterno

in piu nel case viene prodotto cosi tanto calore da rendere inutile il raffreddamento in tal modo quindi logicamente si toglie aria calda e si immette aria fredda

quando l'aria arriva a te d'estate e la senti fresca, se l'aria è a 35 gradi per sentirla fresca la temperatura si abbassa di una decina di gradi quindi dubito che la dispersione sia sotto il grado

in proporzione l'effetto ventolatore non è paragonabile a quello di un ricambio d'aria

Ultima modifica di Ryu-san : 06-05-2007 alle 13:56.
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Old 06-05-2007, 13:54   #32
Ryu-san
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siamo LEGGERMENTE OT
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Old 06-05-2007, 14:10   #33
microcip
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quanta confusione....
ragioniamo; secondo il tuo ragionamente se io prendo un pezzo di ferro a temperatura ambiente di 20° e lo metto davanti ad un ventilatore questo scende sotto la tamb poichè l'aria che esce dal ventilatore è + fredda......



hai stravolto completamente tutta la fisica e i principi della termodinamica
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Old 06-05-2007, 14:15   #34
microcip
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googlando:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...22&postcount=4

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...72&postcount=6


praticamente le stesse cose che ti ho detto
edit:scusate x l'ot
Ryu-san direi che se vogliamo continuare sarebbe meglio aprire un new post

Ultima modifica di microcip : 06-05-2007 alle 14:22.
microcip è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-05-2007, 14:58   #35
Ryu-san
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sarebbe interessante aprire un altro post

ma stiamo parlando di principi fisici diversi
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Old 06-05-2007, 15:00   #36
Ryu-san
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Originariamente inviato da microcip Guarda i messaggi
hai stravolto completamente tutta la fisica e i principi della termodinamica

niente affatto

nei principi della termodinamica c'è scritto che l'energia non si puo ne distruggere ne creare ma trasformare

io affermo che quando l'area va in pressione e crea un flusso una parte della sua energia viene spontaneamente trasformata in energia cinetica

adesso spiego all'atto pratico

se un ventilatore mette in depressione l'aria di questa diminuisce la temperatura

facendo in modo che il ventilatore prenda aria dalla zona dove si trova la sonda la temperatura di questa si abbassa anche perche questa è in continuo ricambio

Ultima modifica di Ryu-san : 06-05-2007 alle 15:03.
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Old 06-05-2007, 16:25   #37
demonbl@ck
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Originariamente inviato da Ryu-san Guarda i messaggi
niente affatto

nei principi della termodinamica c'è scritto che l'energia non si puo ne distruggere ne creare ma trasformare

io affermo che quando l'area va in pressione e crea un flusso una parte della sua energia viene spontaneamente trasformata in energia cinetica

adesso spiego all'atto pratico

se un ventilatore mette in depressione l'aria di questa diminuisce la temperatura

facendo in modo che il ventilatore prenda aria dalla zona dove si trova la sonda la temperatura di questa si abbassa anche perche questa è in continuo ricambio
un ventilatore non può creare una depressione
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Old 06-05-2007, 17:11   #38
Ryu-san
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Originariamente inviato da demonbl@ck Guarda i messaggi
un ventilatore non può creare una depressione
guarda che un ventilatore se non creasse una depressione non sposterebbe aria
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Old 06-05-2007, 19:05   #39
fabri00
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contando la tolleranza delle ftr quotazzo

ti serve
scusa, cosa sono le ftr ?
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Old 06-05-2007, 19:21   #40
net.ricky
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Anch'io sono interessato alle ftr.
Cmq mi interessa anche la diatriba sul ventilatore. Vedo anche che la situazione si sta scaldando (ci mettiamo un ventilatore per raffreddarla???).
Cmq sono d'accordo con microchip. Il ventilatore crea un spostamento d'aria e ti da l'illusione di fresco ma di certo nn raffredda una stanza. Al limite può raffreddare una superficie grazie ai moti convettivi che spostano l'aria calda (presenta su di essa o generata dalla stessa). Anche qui però il procedimento è complesso (provate ad attaccare una ventola ad un heatpipe, non è che si congela!).
Un'ultima cosa che può fare riflettere sull'argomento, secondo voi perchè, in ambito di raffreddamento di ambienti, un ventilarore costa sui 10-20 euro mentre un condizionatore sui 200-300?????
__________________
Riccardo
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