Attraversano i binari, falciati 12 morti e orrore a Barcellona

[gpc]

Originariamente inviato da mamo139

ricapitolando, per me, per come stanno le cose, erano ubriachi

che ne pensate?

O già fumati fino al midollo, che è la normalità qui quando si tratta di "divertirsi".

Originariamente inviato da mamo139

la stazione dovrebbe essere questa...
http://maps.google.it/maps?f=q&sourc...03433&t=h&z=19

come prima cosa da notare la presenza delle banchine, per cui risulta impossibili ritrovarsi sui binari senza accorgersene, infatti il gradino è abbastanza alto


ottima visibilità da entrambi i lati poichè la stazione è in rettilineo.

inoltre i treni ad alta velocità non posso andare troppo veloci quando attraversano le stazioni... non solo: un chilometro piu a sud la linea ferroviaria curva abbastanza bruscamente!
questi due fattori escludono che il treno fosse alla sua massima velocità.

il sottopassaggio, che era chiuso, si trova a piu o meno 130 metri da entrambe le estremità della banchina, quindi in mezzo alla stazione. se è vero che prima hanno provato con il sottopasso, probabilmente è da li che hanno attraversato.

era notte, ma i treni hanno le luci e suonano quando si avvicinano alla stazione, prima di entrare nella banchina (questo è quello che ho notato dalle innumerevoli volte che mi sono visto sfrecciare davanti agli occhi un freccia rossa).

quindi ammesso che il treno andasse ai 100 km/h e che le persone non abbiano guardato prima di attraversare, dal momento in cui sentivano il suono, se il treno avesse suonato appena prima di arrivare alla banchina, avrebbero avuto 5 secondi per abbandonare il binario. 5 secondi sono sufficienti per un piccolo gruppetto di persone, ma forse non abbastanza per loro visto che erano almeno in 20 mi sembra, ora non ricordo bene

avrebbero previsto l'arrivo del treno con molto piu anticipo invece se avessero guardato prima di attraversare.

escludendo effetti psicologici tipo effetto folla (o se vi piace di piu gregge ) la prima soluzione al mistero che mi viene in mente è che possero per la maggior parte ubriachi... erano le 23.30 di sera, molta gente a quell'ora sta incamminandosi verso discoteca/feste ma non volendo pagare da bere si ubriaca prima in modo piu economico...

ricapitolando, per me, per come stanno le cose, erano ubriachi

che ne pensate?

Che ne pensi della ragazza che due anni fa fu investita da un treno che passava alla stazione di Parma a 215 Km/h (non 100 come affermi di sapere).

Originariamente inviato da ulk

Eccezione che conferma la regola.

Eccezione che puo' riguardare tutti, compresi coloro convinti di non avere mai un incidente.

[gpc]

Originariamente inviato da mixkey

Eccezione che puo' riguardare tutti, compresi coloro convinti di non avere mai un incidente.

Uno ha un incidente, quattro in macchina assieme hanno un incidente, ma venti persone che attraversano dei binari di una stazione non hanno un incidente, se la cercano.

[ulk]

Originariamente inviato da mixkey

Eccezione che puo' riguardare tutti, compresi coloro convinti di non avere mai un incidente.

La statistica è a favore di chi segue le regole.

Originariamente inviato da gpc

Uno ha un incidente, quattro in macchina assieme hanno un incidente, ma venti persone che attraversano dei binari di una stazione non hanno un incidente, se la cercano.

Dove e' la differenza se sono venti o uno?

Originariamente inviato da ulk

La statistica è a favore di chi segue le regole.

E come ho gia detto qui le seguono tutti, tutti santi.

[mamo139]

Originariamente inviato da mixkey

Che ne pensi della ragazza che due anni fa fu investita da un treno che passava alla stazione di Parma a 215 Km/h (non 100 come affermi di sapere).

non ho affermato di sapere, ho tratto delle conclusioni.

in ogni caso mi sembra strano che un treno passasse dentro stazione di Parma ai 215 km/h, infatti i freccia rossa non passano per la stazione, mentre i freccia bianca si fermano, e anche se non si fermassero non credo superino i 160 km/h come velocità massima (ho misurato un intero percorso bologna-milano su freccia bianca (ovvero vecchio eurostar) con un gps e la velocità era attorno ai 160 infatti)... fonte della tragedia per verificare prego?

[mamo139]

Originariamente inviato da mixkey

E come ho gia detto qui le seguono tutti, tutti santi.

Questi ragazzi sono morti in modo stupido, questo è un dato di fatto. Affermare la stupidità dell'atto non significa affermare che noi a nostra volta non finiremo mai vittime di una nostra azione stupida.
Cose stupide e pericolose le fanno in molti, ma ciò non toglie che siano azioni stupide.
Se mai morirò sotto un treno perchè attraverso i binari senza guardare, significa che morirò in modo STUPIDO.

Il fatto che a tutti capiti di fare cose stupide non deve essere una giustificazione. Così come non si puo giustificare un furto con un altr furto o un omicidio con un altro omicidio.

[gpc]

Originariamente inviato da mixkey

Dove e' la differenza se sono venti o uno?

Che uno può avere una disattenzione e capitargli un incidente, oppure ad uno può capitare la casualità, ma una disattenzione di venti persone significa che c'erano almeno venti cervelli in energy saving mode...
E ripeto, conoscendo il concetto di "divertimento", non mi meraviglierei se fossero già stati quantomeno fumati.

[ulk]

Originariamente inviato da mixkey

E come ho gia detto qui le seguono tutti, tutti santi.

Nessuno qui è santo, ma bisogna evitare che l'eccezione di venti la regola... se no te le cerchi con il lanternino.

Originariamente inviato da mamo139

non ho affermato di sapere, ho tratto delle conclusioni.

in ogni caso mi sembra strano che un treno passasse dentro stazione di Parma ai 215 km/h, infatti i freccia rossa non passano per la stazione, mentre i freccia bianca si fermano, e anche se non si fermassero non credo superino i 160 km/h come velocità massima (ho misurato un intero percorso su freccia bianca (ovvero vecchio eurostar) con un gps e la velocità era attorno ai 160 infatti)... fonte della tragedia per verificare prego?

Sono un frequentatore di treni che di solito tengono una velocita' fissa senza rallentare per niente nelle stazioni.

Prima dell'apertura dell'AV i treni veloci non fermavano a Parma e la stazione veniva percorsa a 215 KM/h misurati col GPS.

Tra l'altro i ferrovieri raccomandano di non attraversare mai con un treno in vista perche' la sua velocita' viene sottostimata di molto.

Per la fonte andra' ricercato sui giornali locali. Io me la ricordo bene perche' mi trovai a passare nella stazione poco dopo l'incidente, la ragazza era una sarda che tornava a casa, era scesa a Parma dove doveva prendere un regionale per Genova. Il suo treno era in partenza e fece l'imprudenza di attraversare i binari con il treno in arrivo.

Ah, 160 KM/h e' una velocita' che molti treni tengono. Ho osservato che molti treni tengono una velocita' fissa per molti Km, non so il motivo.

[ulk]

Questo chiude la vicenda:

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...845688037.html

L'imprudenza sembra all'origine della tragedia: "un gruppo di persone ha attraversato le rotaie non usando il passaggio sotterraneo, e un treno rapido li ha investiti" ha indicato il presidente della regione catalana José Montilla. "Erano presi dall'euforia per la festa" ha riferito una testimone a Cnn+. Molti dei giovani del gruppo investito dal treno erano "apparentemente di origine latino-americana", ha detto Montilla. Una inchiesta è stata aperta sull'incidente dal governo regionale. "Il caso è sottoposto a inchiesta per accertare se qualcosa non abbia funzionato", ha detto il 'ministro' degli interni catalano Joan Saura. Alcuni abitanti di Castelldefels hanno detto alla radio pubblica catalana che l'attraversamento dei binari è una pratica frequente nella stazione della cittadina balneare, e che spesso i passeggeri ignorano i due passaggi, quello sotterraneo e quello sopraelevato.

Originariamente inviato da ulk

Nessuno qui è santo, ma bisogna evitare che l'eccezione di venti la regola... se no te le cerchi con il lanternino.

Io ho osservato su di me una cosa. Ci sono cose che mai farei domani ma che al momento puo' accadere di fare.

[gpc]

Originariamente inviato da mixkey

Prima dell'apertura dell'AV i treni veloci non fermavano a Parma e la stazione veniva percorsa a 215 KM/h misurati col GPS.

Guarda, mi pare molto strano che un treno passi a più di 200 all'ora in stazione, se non altro perchè la gente che sta sulle banchine sarebbe tirata per terra -o sui binari- dallo spostamento d'aria...

[ulk]

Originariamente inviato da mixkey

Io ho osservato su di me una cosa. Ci sono cose che mai farei domani ma che al momento puo' accadere di fare.

Certo può capitare a tutti, però poi devi riconoscere le tue responsabilità.

Originariamente inviato da ulk

Questo chiude la vicenda:

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...845688037.html

L'imprudenza sembra all'origine della tragedia: "un gruppo di persone ha attraversato le rotaie non usando il passaggio sotterraneo, e un treno rapido li ha investiti" ha indicato il presidente della regione catalana José Montilla. "Erano presi dall'euforia per la festa" ha riferito una testimone a Cnn+. Molti dei giovani del gruppo investito dal treno erano "apparentemente di origine latino-americana", ha detto Montilla. Una inchiesta è stata aperta sull'incidente dal governo regionale. "Il caso è sottoposto a inchiesta per accertare se qualcosa non abbia funzionato", ha detto il 'ministro' degli interni catalano Joan Saura. Alcuni abitanti di Castelldefels hanno detto alla radio pubblica catalana che l'attraversamento dei binari è una pratica frequente nella stazione della cittadina balneare, e che spesso i passeggeri ignorano i due passaggi, quello sotterraneo e quello sopraelevato.

Che sia stata imprudenza non lo ho mai negato. Io dico solo che molti a volte commettono imprudenza che a posteriori possono essere ricordate con un brivido di paura.

Se in lunga distanza un comportamento puo' sembrare (ed e') da pazzi al momento puo' essere commesso.
Compagnia allegra ed alcool possono aiutare non poco, certo.

Originariamente inviato da ulk

Certo può capitare a tutti, però poi devi riconoscere le tue responsabilità.

E certo, mica do la colpa al treno!

[mamo139]

Originariamente inviato da mixkey

Sono un frequentatore di treni che di solito tengono una velocita' fissa senza rallentare per niente nelle stazioni.

Prima dell'apertura dell'AV i treni veloci non fermavano a Parma e la stazione veniva percorsa a 215 KM/h misurati col GPS.

Tra l'altro i ferrovieri raccomandano di non attraversare mai con un treno in vista perche' la sua velocita' viene sottostimata di molto.

Per la fonte andra' ricercato sui giornali locali. Io me la ricordo bene perche' mi trovai a passare nella stazione poco dopo l'incidente, la ragazza era una sarda che tornava a casa, era scesa a Parma dove doveva prendere un regionale per Genova. Il suo treno era in partenza e fece l'imprudenza di attraversare i binari con il treno in arrivo.

Ah, 160 KM/h e' una velocita' che molti treni tengono. Ho osservato che molti treni tengono una velocita' fissa per molti Km, non so il motivo.

mhhh... ecco da dove viene il mio 160 rilevato!!
sarò sfigato io a rilevare le velocità allora oppure vanno ai 200 per recuperare un ritardo

non c'è un regolamento di trenitalia da consultare?

Originariamente inviato da mamo139

mhhh... ecco da dove viene il mio 160 rilevato!!
sarò sfigato io a rilevare le velocità allora oppure vanno ai 200 per recuperare un ritardo

non c'è un regolamento di trenitalia da consultare?

Non lo so, la velocita' di 160.0 fissa e' quella che rilevo piu' frequentemente.
I treni su cui ho rilevato velocita' maggiori erano pero' quelli che dopo il restyling sono diventati i frecciarossa.