USA: mutua per 31 milioni di non assicurati

[Tensai]

La mala sanità non esiste in america, vero?

Poi vorrei sapere quando mai è capitato a te di andare per una carie e ritrovarti con senza l'appendice.

[redsith]

Originariamente inviato da Dream_River

Conterò i giorni in cui si verrà a sapere che la commissione federale usa criteri molto "personali" per scegliere chi debba avere l'assistenza sanitaria

E quel giorno, io riderò malignamente, nella mia torre d'avorio, quando l'ombra cupa scenda (cit)

Per il resto, direi che i cittadini U.S.A. hanno già detto cosa ne pensano del suo statalismo

http://www.repubblica.it/2009/09/sez...tro-obama.html

Senti, posso capire i diversi punti di vista sull'argomento, ma la sanità pubblica USA fa cacare, non credo possa peggiorare con la "cura Obama", tuttalpiù i ricchi continueranno a curarsi in strutture private e ci saranno meno poveri morti per mancanza di assicurazione sanitaria.

[sander4]

Purtroppo ha perso la maggioranza di 60 voti (per Obama si che ci sarebbe voluta una maggioranza larga come quelle di "altri", l'avrebbe usata bene) e per avere possibilità di farla passare ha dovuto fare un compromesso, ma rimane una riforma epocale dando copertura a 31mln e spero che passi.

Originariamente inviato da aeterna

sicko spiegava bene la situazione, anche il lavaggio del cervello che hanno fatto a questa nazione, convincendoli che sanità pubblica = pericolo rosso

Chi mi ricorda sta cosa del pericolo rosso.

[Dream_River]

Originariamente inviato da aeterna

sicko spiegava bene la situazione, anche il lavaggio del cervello che hanno fatto a questa nazione, convincendoli che sanità pubblica = pericolo rosso

Sicko è l'ultimo documentario di Michael Moore che ho guardato, e dopo quello mi sono rifiutato di guardare qualsiasi altra sua produzione

Era una lettura fantasiosa della situazione americana, a guardarlo sembrava che in U.S.A. se ti ritrovi con una ferita da arma da fuoco in mezzo alla strada di lasciano per terra morire

Poi solo per un new-global come Michael Moore può seriamente credere che ci voglia il lavaggio del cervello per far credere alle persone che gestirsi da soli la propria salute senza che lo zampino dello stato ci vanga a dissanguare per curare chissà quale altro parassita
Sai, sembrerà incredibile, ma la maggior parte degli americani non sente il bisogno della tasse statali e delle poco rassicuranti garanzie ad esse conseguenze
Forse Michael Moore dovrebbe fare qualche documentario sulla sanità Cubana o su quella Cinese, cosi magari vede com'è bello il servizio pubblico!

[rgart]

speriamo che diventino un pò più simili alla germania...

di certo mai come quei socialisti inglesi...


Mi piace il concetto liberale anche nella sanità, chi ci crede e ha la pensione di invalidità dovrebbe rinunciarvi e lavorare, lavorare, lavorare

[rgart]

Originariamente inviato da Dream_River

Forse Michael Moore dovrebbe fare qualche documentario sulla sanità Cubana o su quella Cinese, cosi magari vede com'è bello il servizio pubblico!

e perchè non quello inglese? o francese? o italiano? o scandinavo... tutte e 4 sanità statali, eccellenti coi loro problemi...

sai quanto costa la terapia per il diabete? per un trapianto? una mia conoscente si è preso un virus innocuo ma è trapiantata, per 20 giorni ha dovuto fare flebo di un farmaco da 3000 euro al pezzo... Tu te la saresti potuta permettere? e secondo te l'assicurazione che ogni anno va rinnovata cosa potrà chiedere ad un trapiantato?

facciamo morire tutti quelli che necessitano di un trapianto se non si chiamano bill gates? ma per favore...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Dream_River

Conterò i giorni in cui si verrà a sapere che la commissione federale usa criteri molto "personali" per scegliere chi debba avere l'assistenza sanitaria

E quel giorno, io riderò malignamente, nella mia torre d'avorio, quando l'ombra cupa scenda (cit)

Per il resto, direi che i cittadini U.S.A. hanno già detto cosa ne pensano del suo statalismo

statalismo? L'assistenza sanitaria è un diritto non alienabile in uno stato che tutela i diritti umani dei propri cittadini.
E' tanto importante che noi lo abbiamo messo nella costituzione

Art. 32
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.
Tolto questo diritto vengono meno tutti gli altri...

[Dream_River]

Originariamente inviato da redsith

Senti, posso capire i diversi punti di vista sull'argomento, ma la sanità pubblica USA fa cacare, non credo possa peggiorare con la "cura Obama", tuttalpiù i ricchi continueranno a curarsi in strutture private e ci saranno meno poveri morti per mancanza di assicurazione sanitaria.

La sanità in USA e fra le prime al mondo, prima ancora dalla sanità europea (Se cosi tanto spesso si sente di malati gravi che cercano i soldi per farsi curare in america non è che scelgono l'america giusto per aspirazioni da turisti)

Che non sia accessibile in tutto e per tutto a tutti è una preoccupazione di noi europei, che ci porta a giudicare le sanità secondo criteri viziati da assunti socialisti ("Una sanità non è buona se non è di tutti")

Di certo la riforma Obama non migliorerà un bel niente, ma si ripercuoterà sulle tasche dei cittadini, direttamente o indirettamente, e non ci vorrà molto prima che quella commissione federale finisca per "venderle" le assicurazioni agevolate
Poi magari il servizio sanitario non peggiorerà, si spera, anche se non farei affidamento sul virtuosismo dei medici nel curare con pari passione un cittadino e un cliente che in prima persona gli da i soldi con cui tirare avanti e a cui direttamente risponde

[ClauDeus]

Originariamente inviato da Dream_River

Sicko è l'ultimo documentario di Michael Moore che ho guardato, e dopo quello mi sono rifiutato di guardare qualsiasi altra sua produzione

Era una lettura fantasiosa della situazione americana, a guardarlo sembrava che in U.S.A. se ti ritrovi con una ferita da arma da fuoco in mezzo alla strada di lasciano per terra morire

Poi solo per un new-global come Michael Moore può seriamente credere che ci voglia il lavaggio del cervello per far credere alle persone che gestirsi da soli la propria salute senza che lo zampino dello stato ci vanga a dissanguare per curare chissà quale altro parassita
Sai, sembrerà incredibile, ma la maggior parte degli americani non sente il bisogno della tasse statali e delle poco rassicuranti garanzie ad esse conseguenze
Forse Michael Moore dovrebbe fare qualche documentario sulla sanità Cubana o su quella Cinese, cosi magari vede com'è bello il servizio pubblico!

Ma per piacere
In GB, in Svezia e in Francia, stati notoriamente stalinisti, la sanità è pubblica e funziona.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Dream_River

La sanità in USA e fra le prime al mondo, prima ancora dalla sanità europea (Se cosi tanto spesso si sente di malati gravi che cercano i soldi per farsi curare in america non è che scelgono l'america giusto per aspirazioni da turisti)

Che non sia accessibile in tutto e per tutto a tutti è una preoccupazione di noi europei, che ci porta a giudicare le sanità secondo criteri viziati da assunti socialisti ("Una sanità non è buona se non è di tutti")

Di certo la riforma Obama non migliorerà un bel niente, ma si ripercuoterà sulle tasche dei cittadini, direttamente o indirettamente, e non ci vorrà molto prima che quella commissione federale finisca per "venderle" le assicurazioni agevolate
Poi magari il servizio sanitario non peggiorerà, si spera, anche se non farei affidamento sul virtuosismo dei medici nel curare con pari passione un cittadino e un cliente che in prima persona gli da i soldi con cui tirare avanti e a cui direttamente risponde

No.
Le cliniche IN USA sono le prime al mondo.
La SANITA'in USA fa cagare.

[rgart]

Originariamente inviato da Dream_River

La sanità in USA e fra le prime al mondo, prima ancora dalla sanità europea (Se cosi tanto spesso si sente di malati gravi che cercano i soldi per farsi curare in america non è che scelgono l'america giusto per aspirazioni da turisti)

si sceglie l'america perchè vi sono centri di ricerca dove si raccolgono le migliori menti del mondo... e poi sei rimasto indietro, i viaggi della speranza non esistono più, anzi in italia abbiamo fatto passi da gigante, e il tutto anche con gli immensi sprechi del nano e dei suoi servitori sia democristiani che socialisti...

[ClauDeus]

Originariamente inviato da Dream_River

La sanità in USA e fra le prime al mondo, prima ancora dalla sanità europea (Se cosi tanto spesso si sente di malati gravi che cercano i soldi per farsi curare in america non è che scelgono l'america giusto per aspirazioni da turisti)

Che non sia accessibile in tutto e per tutto a tutti è una preoccupazione di noi europei, che ci porta a giudicare le sanità secondo criteri viziati da assunti socialisti ("Una sanità non è buona se non è di tutti")

Tu hai avuto un trauma
E' entrato lo zio Sam in casa tua e t0ha minacciato di morte

La sanità eccelle nelle cliniche che si possono permettere i migliori specialisti e di conseguenza dove i RICCHI possono permettersi le cure.
Per il resto è noto che la sanità USA è a livelli medio-bassi.

[rgart]

Originariamente inviato da ConteZero

No.
Le cliniche IN USA sono le prime al mondo.
La SANITA'in USA fa cagare.

*

Semplice, conciso ed efficace.

[aeterna]

Originariamente inviato da Dream_River

Era una lettura fantasiosa della situazione americana, a guardarlo sembrava che in U.S.A. se ti ritrovi con una ferita da arma da fuoco in mezzo alla strada di lasciano per terra morire

a me non ha fatto quest'effetto, si capiva bene che metteva in luce le ANOMALIE di un sistema sanitario privato lasciato senza controlli e garanti

Originariamente inviato da Dream_River

Poi solo per un new-global come Michael Moore può seriamente credere che ci voglia il lavaggio del cervello per far credere alle persone che gestirsi da soli la propria salute senza che lo zampino dello stato ci vanga a dissanguare per curare chissà quale altro parassita

i filmati tipo istituto luce c'erano

Originariamente inviato da Dream_River

Sai, sembrerà incredibile, ma la maggior parte degli americani non sente il bisogno della tasse statali e delle poco rassicuranti garanzie ad esse conseguenze

infatti la maggioranza è contraria, ma cmq è una riforma che un governo attento ai più deboli deve fare. se ti piace così tanto la sanità privata non dovresti vedere l'ora che la portino da noi

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpermax

statalismo? L'assistenza sanitaria è un diritto non alienabile in uno stato che tutela i diritti umani dei propri cittadini.
E' tanto importante che noi lo abbiamo messo nella costituzione

Art. 32
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.
Tolto questo diritto vengono meno tutti gli altri...

Ma per quanto mi riguarda nei diritti umani possono pure mettere il diritto di ognuno ad una Play Station per il diritto all'autodeterminazione ludica

Non è con i principi che si costruiscono stati, tanto meno in grado di primeggiare e garantire libertà ai propri cittadini

[ClauDeus]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma per quanto mi riguarda nei diritti umani possono pure mettere il diritto di ognuno ad una Play Station per il diritto all'autodeterminazione ludica

praticamente la stessa cosa

Non è con i principi che si costruiscono stati, tanto meno in grado di primeggiare e garantire libertà ai propri cittadini

sei lievemente in contraddizione

ma poi la libertà de che? Occhio che il prossimo passo è il pdL

[Dream_River]

Originariamente inviato da rgart

si sceglie l'america perchè vi sono centri di ricerca dove si raccolgono le migliori menti del mondo... e poi sei rimasto indietro, i viaggi della speranza non esistono più, anzi in italia abbiamo fatto passi da gigante, e il tutto anche con gli immensi sprechi del nano e dei suoi servitori sia democristiani che socialisti...

Buon per noi allora, se la sanità Italia e riuscita a sopravvivere a tutto questo, dobbiamo ritenerci miracolati

Originariamente inviato da ConteZero

No.
Le cliniche IN USA sono le prime al mondo.
La SANITA'in USA fa cagare.

In effetti ho detto minchiata, sorry

Originariamente inviato da aeterna

infatti la maggioranza è contraria, ma cmq è una riforma che un governo attento ai più deboli deve fare. se ti piace così tanto la sanità privata non dovresti vedere l'ora che la portino da noi

Infatti un governo attento ai più deboli è un governo fazioso capace solo di creare una politica tribale dove tutti si sentono in diritto di tutto
Un governo deve creare una struttura socio-politica che possa trarre benefici pubblici dai diversi interessi privati, senza guardare alla condizione economica dei propri cittadini

[Dream_River]

Originariamente inviato da ClauDeus

sei lievemente in contraddizione

ma poi la libertà de che? Occhio che il prossimo passo è il pdL

La libertà non è un principio, se non per chi pensa che la libertà sia concessa

La libertà è la condizione naturale dell'uomo, la politica e l'arte di riuscire a trovare i giusti limiti alla nostra spontanea libertà in modo da ottenerne benefici maggiori

[ClauDeus]

Originariamente inviato da Dream_River

Un governo deve creare una struttura socio-politica che possa trarre benefici pubblici dai diversi interessi privati, senza guardare alla condizione economica dei propri cittadini

cioè non ti bastano 2 secoli di capitalismo per capire che l'interesse privato è il profitto e non un fantomatico beneficio riflesso per il pubblico?

sei più utopista di un comunista

[lishi]

Originariamente inviato da Dream_River

La sanità in USA e fra le prime al mondo, prima ancora dalla sanità europea (Se cosi tanto spesso si sente di malati gravi che cercano i soldi per farsi curare in america non è che scelgono l'america giusto per aspirazioni da turisti)

Che non sia accessibile in tutto e per tutto a tutti è una preoccupazione di noi europei, che ci porta a giudicare le sanità secondo criteri viziati da assunti socialisti ("Una sanità non è buona se non è di tutti")

Il costo di una polizza è cresciuta 3 volte rispetto all'inflazione.

La maggior causa di bancarotta in america è dovuto alle spese sanitarie, la maggior parte di queste persone che sono andate in bancarotta sono dotati di assicurazione. Questi nonostante tutto non sono stati in grado di pagare le spese non coperte, o peggio si sono visti rescindere il contratto quando hanno richiesto una operazione esosa.

Di certo la riforma Obama non migliorerà un bel niente, ma si ripercuoterà sulle tasche dei cittadini, direttamente o indirettamente, e non ci vorrà molto prima che quella commissione federale finisca per "venderle" le assicurazioni agevolate

come detto il sistema non è sostenibile e ci vuole un qualcosa per fermare le spese.
Sulla seconda parte non è troppo diverso dai "OMG OMG mi uccideranno il nonno".

Poi magari il servizio sanitario non peggiorerà, si spera, anche se non farei affidamento sul virtuosismo dei medici nel curare con pari passione un cittadino e un cliente che in prima persona gli da i soldi con cui tirare avanti e a cui direttamente risponde

Forse dovresti leggere la riforma prima di parlare? No, perché se lo avresti fatto capiresti che la maggior parte delle persone rimane con la propria assicurazione, e le persone che non se lo possono permettere ricevono fondi per farla, quindi agli occhi del medico cambia una sega.