ITALIANI BRAVA GENTE... si fa per dire.

[demiurgous]

Originariamente inviato da GMCPape

Non penso Xilema si riferisse a leggi sulla pirateria, ma agli individui che ci governano. Indipendentemente dalle leggi, se la maggior parte dei nostri politici è condannata in via definitiva, o accusata di gravi reati, o addirittura libera solo grazie a indulti o prescrizioni, non possiamo apsettarci una cultura della legalità, in nessun ambito, che si tratti di videogiochi, evasione fiscale o mafia. E questo va al di là di destra e sinistra: oggettivamente, nel parlamento ci sono un sacco di criminali, condannati in via definitiva per reati spesso molto gravi.

Pape

La magistratura è assolutamente schierata politicamente, è quindi futile a mio avviso parlare dei processi fatti ai politici, sia che essi siano di sinistra sia che essi siano di destra, non riuscirò mai a considerare obiettivi i processi sui politici finchè la magistratura sarà com'è in Italia.

[john18]

Originariamente inviato da Custode

E' questo a mio avviso il bandolo della matassa: se qualcosa non piace, la si ritiene costosa, castrante o non valida, non la si compra e, soprattutto, non la si recupera in maniera non legale.

Un gioco costa troppo? Quale mezzo ho io consumatore per far capire il mio dissenso? Scaricarlo? Si porge su un piatto d'argento la scusa alla controparte di turno non solo per continuare a tenere alto il prezzo, ma anche per cercare forme rognose di protezione o quant'altro.
Il non acquistare ed il non scaricare secondo me è l'unica forma valida ed efficace per far capire che un prodotto non piace.

Scaricare equivale dare un valore a qualcosa, soprattuttto quando quel qualcosa è pessimo e di valore ne ha ben poco, se non zero.

Un attimo,aldilà di tutto se scarichi il gioco,automaticamente non parliamo di copia persa. Cioè alla fine è come se non l'avessi acquistato!

Ora dubito che dato gioco venga scaricato allo stesso modo rispetto ad un altro. Se il gioco è valido subirà una pirateria inferiore rispetto ad uno che magari fa cagare.

[john18]

Originariamente inviato da GMCPape

Il dato è inequivocabile: sulle reti torrent e emule, il 17% del download di giochi proveniva da IP italiani. Girala come vuoi, ma questo è un dato di fatto inequivocabile: un paese con appena 60 milioni di anime, buona parte delle quali anziane (e quindi statisticamente irrilevanti nell'ambito del download di videogiochi), batte tutti gli altri paesi in termini di download illegali.

Il mio thread è incentrato su questo studio, non sul fenomeno della pirateria in generale.

Pape

Bisogna anche vedere se il download viene portato a compimento...Ci son troppe variabili che rendono inattendibili certe percentuali.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da demiurgous

La magistratura è assolutamente schierata politicamente, è quindi futile a mio avviso parlare dei processi fatti ai politici, sia che essi siano di sinistra sia che essi siano di destra, non riuscirò mai a considerare obiettivi i processi sui politici finchè la magistratura sarà com'è in Italia.

Resta il fatto che nei paesi civili, tutti al mondo tranne le dittature, basta il sospetto per far sì che il politico si dimetta. Poi, il politico si difenderà da normale cittadino. Da noi, nemmeno quando ci sono prove certe della colpevolezza ci si dimette. Anzi: da noi le alte cariche dello stato godono dell'impunità assoluta, per qualsiasi tipo di reato.

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da john18

Un attimo,aldilà di tutto se scarichi il gioco,automaticamente non parliamo di copia persa. Cioè alla fine è come se non l'avessi acquistato!

Ora dubito che dato gioco venga scaricato allo stesso modo rispetto ad un altro. Se il gioco è valido subirà una pirateria inferiore rispetto ad uno che magari fa cagare.

Non diciamo sciocchezze: c'è scritto bello chiaro.

The study estimated the number of downloads of 13
member-selected titles during a one-month period
through the use of the BitTorrent and eDonkey P2P
networks. During this period, consumers downloaded
nearly 6.5 million illegal copies of games across 223
countries, regions or territories. The top two game
titles accounted for 4.7 million of these downloads, a
figure that far exceeds those games’ legitimate sales
for that period.

Pape

[junkman1980]

Originariamente inviato da Custode

E' questo a mio avviso il bandolo della matassa: se qualcosa non piace, la si ritiene costosa, castrante o non valida, non la si compra e, soprattutto, non la si recupera in maniera non legale.

Un gioco costa troppo? Quale mezzo ho io consumatore per far capire il mio dissenso? Scaricarlo? Si porge su un piatto d'argento la scusa alla controparte di turno non solo per continuare a tenere alto il prezzo, ma anche per cercare forme rognose di protezione o quant'altro.
Il non acquistare ed il non scaricare secondo me è l'unica forma valida ed efficace per far capire che un prodotto non piace.

Scaricare equivale dare un valore a qualcosa, soprattuttto quando quel qualcosa è pessimo e di valore ne ha ben poco, se non zero.

il fatto e' che ,come hanno fatto notare sopra, gli stipendi nei paesi incriminati sono troppo bassi(germania apparte).
Se la gente non comprerebbe piu se la prenderebbe comunque nel deretano:a mio parere, le major ad una risposta negativa del mercato comincerebbero ad ignorare quei paesi e basta, visto che i mercati principali non sono certo composti da loro....e vorrei vedere in quanti, resisterebbero senza tv,film,giochi,musica solo per protesta... e' una guerra persa fin dal principio...
con questo non cerco di giustificare nessuno, ma accuso tutti quelli che hanno contribuito a questa situazione d'infognatura totale...

[john18]

Originariamente inviato da GMCPape

Non diciamo sciocchezze: c'è scritto bello chiaro.

The study estimated the number of downloads of 13
member-selected titles during a one-month period
through the use of the BitTorrent and eDonkey P2P
networks. During this period, consumers downloaded
nearly 6.5 million illegal copies of games across 223
countries, regions or territories. The top two game
titles accounted for 4.7 million of these downloads, a
figure that far exceeds those games’ legitimate sales
for that period.

Pape

Quali sarebbero questi top games?

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da john18

Bisogna anche vedere se il download viene portato a compimento...Ci son troppe variabili che rendono inattendibili certe percentuali.

Indipendentemente dagli errori statistici, un picco così elevato non può che essere interpretato in un modo. Se invece del 17% fosse il 15% non cambierebbe nulla: rimarremmo ancora di gran lunga i più "furbi". Pur essendo un paese minuscolo, in quanto a popolazione. E pur essendo il paese con la minor penetrazione di PC e console rispetto agli altri.

Somma i dati insieme e il quadro è desolante: non solo compriamo meno console e PC di tutti gli altri paesi, ma nonostante il poco installato, scarichiamo ben più di chiunque altro.

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da john18

Quali sarebbero questi top games?

Perché discuti senza leggere lo studio? Per dare aria alla bocca?

Pape

[Vertex]

Se ci fosse meno evasione fiscale e meno sperperi da parte dei nostri rappresentanti probabilmente le tasse sarebbero inferiori a quelle attuali, gli stipendi più alti e i giochi di riflesso costerebbero meno riducendo in questo modo il tasso di pirateria.
Cominciamo a combattere l'evasione come si deve (non con i condoni per intenderci), il resto viene da se...

[john18]

Originariamente inviato da GMCPape

Indipendentemente dagli errori statistici, un picco così elevato non può che essere interpretato in un modo. Se invece del 17% fosse il 15% non cambierebbe nulla: rimarremmo ancora di gran lunga i più "furbi". Pur essendo un paese minuscolo, in quanto a popolazione. E pur essendo il paese con la minor penetrazione di PC e console rispetto agli altri.

Somma i dati insieme e il quadro è desolante: non solo compriamo meno console e PC di tutti gli altri paesi, ma nonostante il poco installato, scarichiamo ben più di chiunque altro.

Pape

Pape gli italiani sono stufi di come girano le cose nel paese. Stipendi scandalosi,ancor più scandalosi al sud(sicilia?),situazioni e scelte assurde che ci pongono dietro alla maggior parte dei paesi europei.

La pirateria è sbagliata e non ci piove ma un italiano che guarda che ne so alla Germania,e vede che quelli si possono permettere i videogiochi o altre diavolerie tecnologiche,e lui gia fa fatica a portare a casa un pò di cibo,come caspita si deve comportare?

[freedzer]

Quotone a Vertex e ZioSilvio

Vero se le case abbassassero i prezzi (la vedo dura)....ad esempio io (visione personale) ad un gioco non riesco a dargli più di 50€ (se gli do 50€ vuol dire che è un ottimo gioco). Gli do di più se è una cosa straordinaria.

P.S. Per gli stipendi e l'evasione fiscale non ti preoccupare che con questo governo siamo a posto....la situazione ben che vada rimane invariata se no peggiora. OT Ad esempio prendiamo in esame la questione delle gabbie salariali; pensate che:
1.alzino gli stipendi al nord e lascino invariati quelli del sud
2.alzino quelli del sud lasciando invariati quelli del nord?
Io dico che scelgono una terza opzione: lasciano invariati quelli del nord e abbassano i già bassi stipendi del sud (e lo dico da romagnolo che non può vedere la lega e le sue proposte razziste) Mi chiedo come possa governare gente simile al giorno d'oggi nelle democrazie moderne (forse sarebbero stati meglio al tempo dei longobardi?)

[john18]

Originariamente inviato da GMCPape

Perché discuti senza leggere lo studio? Per dare aria alla bocca?

Pape

La domanda è lecita...Non specificare nemmeno i giochi che si definiscono i più scaricati,per me significa imprecisione grave che rende anche meno credibili quei dati.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da john18

La pirateria è sbagliata e non ci piove ma un italiano che guarda che ne so alla Germania,e vede che quelli si possono permettere i videogiochi o altre diavolerie tecnologiche,e lui gia fa fatica a portare a casa un pò di cibo,come caspita si
deve comportare?

I Greci stanno molto peggio di noi. Eppure, non sono nella top 5 dei downloader. I polacchi non parliamone, eppure sono più onesti, a vedere quella "classifica".

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da john18

La domanda è lecita...Non specificare nemmeno i giochi che si definiscono i più scaricati,per me significa imprecisione grave che rende anche meno credibili quei dati.

Leggiti chi sono i partner di ESA, il periodo in cui è stata stilata quella classifica e ci metti due secondi a ricavare il dato che ti interessa. Ma forse non hai capito che in statistica non contano i nomi: contano solo i dati. E quella è una ricerca statistica, non di marketing.

Prima di criticare, sarebbe bello non solo leggere i dati che si criticano, ma avere un minimo di preparazione sull'argomento.

Pape

[john18]

Originariamente inviato da GMCPape

I Greci stanno molto peggio di noi. Eppure, non sono nella top 5 dei downloader. I polacchi non parliamone, eppure sono più onesti, a vedere quella "classifica".

Pape

Vabè anche la Cina pirata meno degli italiani...Ma dove? Lo sanno in tutto il mondo che in Cina si danno alla pazza gioia,ed ora i risultati son diversi?

Oltretutto sono 1 miliardo di persone...


ps per non parlare dell'India.

Suvvia ste statistiche per far passare l'Italia peggio di quello che è,mi sembrano abbastanza scandalose.

[Vertex]

Originariamente inviato da GMCPape

I Greci stanno molto peggio di noi. Eppure, non sono nella top 5 dei downloader. I polacchi non parliamone, eppure sono più onesti, a vedere quella "classifica".

Pape

Sarebbe interessante avere il rapporto tra il prezzo medio dei giochi e il reddito medio pro capite...sono convinto che l'Italia starebbe ai primi posti.

[john18]

Originariamente inviato da GMCPape

Leggiti chi sono i partner di ESA, il periodo in cui è stata stilata quella classifica e ci metti due secondi a ricavare il dato che ti interessa. Ma forse non hai capito che in statistica non contano i nomi: contano solo i dati. E quella è una ricerca statistica, non di marketing.

Prima di criticare, sarebbe bello non solo leggere i dati che si criticano, ma avere un minimo di preparazione sull'argomento.

Pape

Esattamente bisogna avere un minimo di preparazione per capire che una statistica del genere è molto generalistica e non tiene in considerazione diverse variabili.

Se poi a te sta bene vederla in un solo modo perchè c'hai un pensiero ben preciso che vuoi portare avanti,fai pure.

Oltretutto vorrei capire come telecom abbia ceduto a titolo statistico la percentuale degli IP.

[blade9722]

Originariamente inviato da GMCPape

Il mio thread è incentrato su questo studio, non sul fenomeno della pirateria in generale.

Pape

Appunto, a me sembra che tu ti sia focalizzato su un dato parziale per sostenere una tesi, ed e' l'ABC dello cherry picking.

[john18]

Originariamente inviato da blade9722

Appunto, a me sembra che tu ti sia focalizzato su un dato parziale per sostenere una tesi, ed e' l'ABC dello cherry picking.

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