Macro oltre l'1:1!

[zyrquel]

Originariamente inviato da ARARARARARARA

ah no avevo superato il 2:1 con il 135mm

scusa se ti contrraddico ancora ma per superare il 2:1 con un 135mm servono quasi 300mm di prolunga

[ARARARARARARA]

Originariamente inviato da zyrquel

scusa se ti contrraddico ancora ma per superare il 2:1 con un 135mm servono quasi 300mm di prolunga

umm cercherò la foto

[SuperMariano81]

Ieri ho preso la mia prima ottica macro, il 60mm 2.8
Dai primi test sembra una figata a 1:1, mi sembra più semplice da raggiungere rispetto al 50mm + tubi.

Supponiamo di voler andare oltre all 1:1 con i tubi + ottica macro... avete qualche test/foto/forumuletta sotto mano?

[4815162342]

Con 10 euro sulla baia ti prendi un set di tubi di prolunga 30+16+9 e con un 50ino arrivi ben oltre 1:1

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da 4815162342

Con 10 euro sulla baia ti prendi un set di tubi di prolunga 30+16+9 e con un 50ino arrivi ben oltre 1:1

non costano proprio 10 euro, ma li ho i tubi problunga, ed ho pure il 50ino

[zyrquel]

Originariamente inviato da 4815162342

Con 10 euro sulla baia ti prendi un set di tubi di prolunga 30+16+9 e con un 50ino arrivi ben oltre 1:1

se ti va di lusso arrivi a 1,5:1

[4815162342]

Originariamente inviato da zyrquel

se ti va di lusso arrivi a 1,5:1

esattamente, 1,5. Per 10 euro mi sembra un ottimo risultato o no?

[zyrquel]

Originariamente inviato da 4815162342

esattamente, 1,5. Per 10 euro mi sembra un ottimo risultato o no?

si e no, qui stiamo parlando di r.r. decisamente maggiori, almeno 2:1 utilizzando già in partenza un obiettivo macro che raggiunge 1:1

per uno alle prime armi col macro la coppia cinquantino + tubi è ottima ma siamo decisamente ot

[4815162342]

Originariamente inviato da zyrquel

si e no, qui stiamo parlando di r.r. decisamente maggiori, almeno 2:1 utilizzando già in partenza un obiettivo macro che raggiunge 1:1

per uno alle prime armi col macro la coppia cinquantino + tubi è ottima ma siamo decisamente ot

Concordo che 2:1 è un passo avanti, ma l'accoppiata 50+tubi puo dare comunque ottimi risultati. Ho visto scatti con tubi+50 del tutto simili ad uno scatto con obiettivo macro dedicato.

[zyrquel]

Originariamente inviato da 4815162342

Ho visto scatti con tubi+50 del tutto simili ad uno scatto con obiettivo macro dedicato.

nessuno lo sta mettendo in dubbio, anzi...è che proprio la domanda è un'altra

[Donagh]

basta montare il 50mm invertito sul 135mm
altro che 1:1.. se poi ci metti i tubi arrivi anche a 4:1
se monti un 20mm inverito su 135mm penso 8:1 o giu di li

mai usato ottiche invertite?

[zyrquel]

Originariamente inviato da Donagh

mai usato ottiche invertite?

solo per gioco, il cionquantino invertito davanti al macro 105/2,8 mi ha dato un r.r. di circa 2,5:1 ...ma con una distanza di lavoro di 2 centimetri

[Donagh]

basta che ci monti anche un duplicatore di focale e la distanza raddoppia

[demichel]

Originariamente inviato da SuperMariano81

Ieri ho preso la mia prima ottica macro, il 60mm 2.8
Dai primi test sembra una figata a 1:1, mi sembra più semplice da raggiungere rispetto al 50mm + tubi.

Supponiamo di voler andare oltre all 1:1 con i tubi + ottica macro... avete qualche test/foto/forumuletta sotto mano?

provo a scrivere qualche formuletta
se Dogg(s,f) = s*f / (s-f)
Magnif(s,f)= f / (s-f)
allora RR(smin,f,l) = Magnif(f*(Dogg(smin,f) + l) / (Dogg(smin,f)+l-f), f)
dove smin è la minima distanza di messa a fuoco rispetto alla lente frontale dell'obiettivo, f è la focale dell'obiettivo, l la lunghezza del(i) tubo(i) di prolunga.
Ad esempio potrai così verificare che nel caso dell'obiettivo 50 mm f/1.4 nikon potrai raggiungere un RR pari circa a 1 con un tubo di prolunga di 4 cm,
ciao Cristiano

[zyrquel]

Originariamente inviato da Donagh

basta che ci monti anche un duplicatore di focale e la distanza raddoppia

per quale strano motivo dovrei aggiungere qualcosa per avere una distanza di lavoro maggiore??
con il set standard di tubi completo arrivo a 2:1 e una d.l. di 8cm

[R.Raskolnikov]

Originariamente inviato da Donagh

basta che ci monti anche un duplicatore di focale e la distanza raddoppia

Ma la qualità ne risente, perchè la luce deve passare per altri vetri...quindi questo metodo è tra i meno consigliabili.
Il miglior metodo è sempre un obiettivo dedicato (1:1), ma per chi volesse spendere poco in prima posizione c'è il soffietto, in seconda i tubi...fino alle ultime posizioni, dove troviamo gli obiettivi invertiti ed il duplicatore di focale.
Ciao

[WildBoar]

riprendo questa discussione...
praticametne, se ho capito bene, nel mio caso che ho un 100mm 1:1 posso:

A) con 170€ circa aggiungere i tre tubi kenko da 68mm e:
-mantenere tutti gli automatismi (a meno di non andare sui tubi economici) se non un po di lentezza AF
-aimè ritrovarvi a lavorare a pochi cm dalla lente
-perdendo due stop di luce (minima F8)

B) prendere un converter 2x (o 1,7x) da i 130€ in su
-pendendo qualità (Immagino di meno con i più cari converter nikon?)
-mantenendo stessa distanza si messa minima a fuoco (30cm)
-perdo luminosita 2x (o 1,7) arrivando ad una minima f5,6 (o f4,7)

la A) sembrerebbe meglio per non perdere qualità, la B) per rimanere più distante (oppure raggiungere l'1:1 molto più in là dei 30 cm originali) ma in pratica a che rapporti arrivo: 1,68:1 nel primo caso, e 2:1 (oppure 1,7:1) nel secondo caso?

[JCD's back]

Originariamente inviato da WildBoar

riprendo questa discussione...
praticametne, se ho capito bene, nel mio caso che ho un 100mm 1:1 posso:

A) con 170€ circa aggiungere i tre tubi kenko da 68mm e:
-mantenere tutti gli automatismi (a meno di non andare sui tubi economici) se non un po di lentezza AF
-aimè ritrovarvi a lavorare a pochi cm dalla lente
-perdendo due stop di luce (minima F8)

B) prendere un converter 2x (o 1,7x) da i 130€ in su
-pendendo qualità (Immagino di meno con i più cari converter nikon?)
-mantenendo stessa distanza si messa minima a fuoco (30cm)
-perdo luminosita 2x (o 1,7) arrivando ad una minima f5,6 (o f4,7)

la A) sembrerebbe meglio per non perdere qualità, la B) per rimanere più distante (oppure raggiungere l'1:1 molto più in là dei 30 cm originali) ma in pratica a che rapporti arrivo: 1,68:1 nel primo caso, e 2:1 (oppure 1,7:1) nel secondo caso?

considerato che il tuo tokina è un'ottima lente, io prenderei ad occhi chiusi il teleconverter anche 2x, e guardando qualche scatto su photo4u mi sembra che la perdità di qualità sia assolutamente trascurabile (al limite potresti prendere anche un solo tubo di prolunga es. il 25 da aggiungere al tutto)

[S1L3Nt]

Secondo me oltre il rr di 1:1 scattare a f/16+ è quasi un obbligo per via della pdc ridottissima. A quel punto poco importa che ci sia pure un teleconverter di mezzo, tanto il danno maggiore lo fa la diffrazione.

[WildBoar]

Originariamente inviato da S1L3Nt

Secondo me oltre il rr di 1:1 scattare a f/16+ è quasi un obbligo per via della pdc ridottissima. A quel punto poco importa che ci sia pure un teleconverter di mezzo, tanto il danno maggiore lo fa la diffrazione.

ma in entrambi i casi?
cioè mettiamo che arrivo al rapporto 2:1 sia con i tubi che con il converter, a quel punto è soprattutto nel caso dei tubi che la distanza e la pdc sono estemamente ridotte o no?

EDIT: mi sono andato a riprendere uno dei vari calcolatori di dof che si trova online, mi sembra che tra scattare a 30 cm con un 200mm e scattare a 4cm con un 100mm sia più penalizzante sulla pdc la seconda...