[Thread Ufficiale] - Consumare meno benzina

[Crazy rider89]

scusate se dico una cavolata, ma la benzina viene iniettata nel motore solo a in base alla pressione dell'acceleratore?

mi spiego meglio:
se io vado indiscesa in 3a e ho i giri alti la benzina (non il minimo ma una quantità superiore) entra nel motore anche se non premo il pedale?

[Vishnu]

Originariamente inviato da Crazy rider89

scusate se dico una cavolata, ma la benzina viene iniettata nel motore solo a in base alla pressione dell'acceleratore?

mi spiego meglio:
se io vado indiscesa in 3a e ho i giri alti la benzina (non il minimo ma una quantità superiore) entra nel motore anche se non premo il pedale?

c'è stata una vivissima discussione in questa sezione, se non pigi il pedale dell'acceleratore non dovrebbe consumare benzina per il funzionamento del "cutt-off" che (in parole povere, da quel che ho capito) tramite il "trascinamento del motore" fa girare tutto l'impianto "mobile" venendo a creare l'effetto chiamato "freno motore", il motore in sè non brucia carburante ma assorbe l'energia prodotta, appunto, dal "trascinamento" del motore

salvo cacchiate da me sparate

[Capozz]

Originariamente inviato da Vishnu

c'è stata una vivissima discussione in questa sezione, se non pigi il pedale dell'acceleratore non dovrebbe consumare benzina per il funzionamento del "cutt-off" che (in parole povere, da quel che ho capito) tramite il "trascinamento del motore" fa girare tutto l'impianto "mobile" venendo a creare l'effetto chiamato "freno motore", il motore in sè non brucia carburante ma assorbe l'energia prodotta, appunto, dal "trascinamento" del motore

salvo cacchiate da me sparate

Io ho provato a verificare l'altro giorno vedendo il consumo istantaneo sul computer di bordo.
In un tratto in discesa a 100km/h in V senza toccare l'acceleratore il consumo era 0 litri/100km.
Facendo la stessa cosa in folle il consumo era uguale, anzi in teoria dovrebbe consumare un minimo in più perchè in quel caso bisogna iniettare un minimo di carburante per reggere il minimo.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Capozz

Io ho provato a verificare l'altro giorno vedendo il consumo istantaneo sul computer di bordo.
In un tratto in discesa a 100km/h in V senza toccare l'acceleratore il consumo era 0 litri/100km.
Facendo la stessa cosa in folle il consumo era uguale, anzi in teoria dovrebbe consumare un minimo in più perchè in quel caso bisogna iniettare un minimo di carburante per reggere il minimo.

Si,o almeno cosi dice la teoria.
Poi vabbè il computer di bordo è poco preciso per cui è come se al minimo non stessi consumando quando invece non è affatto vero.

[caurusapulus]

Una cosa che forse non è stata detta:
spegnere il motore se sapete di fare soste mediamente lunghe ai semafori.

Sinceramente non ci ho mai creduto granchè, anche perchè è una palla assurda ogni volta spegnere il motore (almeno per coloro che non hanno start-stop) perchè si perde praticamente tutto, a iniziare dall'aria condizionata
A farmi ricredere sull'argomento c'è un articolone su quattroruote di sto mese su questo argomento, e almeno per le auto provate dotate di start-stop (Fiat 500, Smart ForTwo, Toyota Yaris, Mini cabrio) hanno fatto lo stesso giro cittadino 2 volte, dapprima con il sistema disabilitato e poi con lo stesso attivo: risultato in media si risparmia il 10% di benzina
Come giustamente faceva notare il giornalista che ha redatto l'articolo, già ottenere una diminuzione del 2-3% dei consumi è un risultato eccellente, dunque il 10% è a dir poco sensazionale

Rovescio della medaglia sarebbe da capire eventualmente se tutto questo "gioco" non comporti poi eventuali costi aggiuntivi di manutenzione: il primo che me ne viene in mente, la batteria sollecitata moltissimo (infatti le auto dotate di start-stop ne hanno una particolare, che ha costi decisamente superiori rispetto alle "normali").

[Vishnu]

Originariamente inviato da caurusapulus

Una cosa che forse non è stata detta:
spegnere il motore se sapete di fare soste mediamente lunghe ai semafori.

Sinceramente non ci ho mai creduto granchè, anche perchè è una palla assurda ogni volta spegnere il motore (almeno per coloro che non hanno start-stop) perchè si perde praticamente tutto, a iniziare dall'aria condizionata
A farmi ricredere sull'argomento c'è un articolone su quattroruote di sto mese su questo argomento, e almeno per le auto provate dotate di start-stop (Fiat 500, Smart ForTwo, Toyota Yaris, Mini cabrio) hanno fatto lo stesso giro cittadino 2 volte, dapprima con il sistema disabilitato e poi con lo stesso attivo: risultato in media si risparmia il 10% di benzina
Come giustamente faceva notare il giornalista che ha redatto l'articolo, già ottenere una diminuzione del 2-3% dei consumi è un risultato eccellente, dunque il 10% è a dir poco sensazionale

Rovescio della medaglia sarebbe da capire eventualmente se tutto questo "gioco" non comporti poi eventuali costi aggiuntivi di manutenzione: il primo che me ne viene in mente, la batteria sollecitata moltissimo (infatti le auto dotate di start-stop ne hanno una particolare, che ha costi decisamente superiori rispetto alle "normali").

a me più che la batteria viene in mente il motorino d'avviamento, non si sollecita eccessivamente?

poi un'altra cosa che non ho capito ma è perchè non so bene come funziona lo start and stop, praticamente il motore si ferma quando si è fermi e in folle? metti ai semafori mediamente lunghi o in coda, più che tenere giù la frizione a me risulta più comodo mettere in folle e (magari tenere pigiato il freno nel caso qualche simpaticone mi tamponi facendomi oltrepassare l'incrocio quando è ancora rosso con ovvie conseguenze disastrose)

in questi casi spegnendo e accendendo di continuo il motore con lo start n stop non si dovrebbe anche consumare di più?

ribadisco il mio status di completa ignoranza in materia, vado per supposizioni

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Crazy rider89

scusate se dico una cavolata, ma la benzina viene iniettata nel motore solo a in base alla pressione dell'acceleratore?

mi spiego meglio:
se io vado indiscesa in 3a e ho i giri alti la benzina (non il minimo ma una quantità superiore) entra nel motore anche se non premo il pedale?

No perchè la centralina blocca l'erogazione della benzina.
Se sei sotto il minimo invece la centralina continua ad immettere benzina per mantenere quel regime.

[caurusapulus]

Da quello che ho capito io la cosa funziona così:
tu arrivi al semaforo, frizione -> folle -> molli la frizione -> l'auto si spegne ma continua a funzionare tutto (condizionatore, radio, servosterzo, ecc, chiaramente tutto a carico della batteria).
Quando devi ripartire, frizione -> l'auto si riaccende -> riparti senza problemi.

Per come dici te giustamente, il motorino sulle auto non dotate di questo sistema è sollecitatissimo, infatti il sistema start-stop prevede che ci sia:

• motorino d'avviamento rinforzato
• centralina che controlla la faccenda (se infatti ad esempio si richiede la massima potenza al climatizzatore tanto per dire, la macchina non si spegne visto che la sola batteria non sarebbe in grado di mantenere "in piedi" tutto)
• sensore di stato della carica di batteria (se la batteria è parzialmente scarica il sistema si disabilita automaticamente)
• batteria speciale
• sensori su pedale del freno e frizione
• opportuno dimensionamento del volano bimassa
• cuscinetti albero motore rinforzati
• bielle rinforzate

Ecco perchè dunque ho seri dubbi che possa valer la pena fare la stessa cosa su auto non dotate di tali accorgimenti.

[bjt2]

Originariamente inviato da Vishnu

c'è stata una vivissima discussione in questa sezione, se non pigi il pedale dell'acceleratore non dovrebbe consumare benzina per il funzionamento del "cutt-off" che (in parole povere, da quel che ho capito) tramite il "trascinamento del motore" fa girare tutto l'impianto "mobile" venendo a creare l'effetto chiamato "freno motore", il motore in sè non brucia carburante ma assorbe l'energia prodotta, appunto, dal "trascinamento" del motore

salvo cacchiate da me sparate

Sulla mia auto ho il computer di bordo. Resettandolo il prossimità di discese sono arrivato a confermare che il cut-off effettivamente c'è, ma almeno nella mia non è completo, perchè la percorrenza (Km/l) dipende dalla marcia inserita: se scendi con la sesta arrivi anche a 20 Km al litro. Con la terza o peggio la seconda, si arriva a circa 10...

[MARCA]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Il fatto di avere una marcia inserita elimina completamente l'erogazione di benzina, il fatto di usare una marcia alta diminuisce la resistenza del motore.
Ovviamente dipende dalla velocità, se vai in 5° a 20 all'ora in discesa ovviamente consumerai benzina perchè il numero di giri del motore è inferiore al minimo, quando il numero di giri del motore è superiore o uguale al minimo invece non si consuma niente perchè viene a mancare l'erogazione di benzina, quando il numero di giri è molto superiore al minimo il consumo è sempre nullo, ma il freno motore agisce con una potenza maggiore e dunque è conveniente passare ad una marcia superiore (se disponibile) per diminuire la frenata e mantenere + velocità.

Ma è anche vero che se in discesa lascia una marcia "alta" e la discesa è lunga e ripida potresti surriscaldare i freni e avere ben altri problemi che non quello del consumo.

[simone1980]

Originariamente inviato da Capozz

Io ho provato a verificare l'altro giorno vedendo il consumo istantaneo sul computer di bordo.
In un tratto in discesa a 100km/h in V senza toccare l'acceleratore il consumo era 0 litri/100km.
Facendo la stessa cosa in folle il consumo era uguale, anzi in teoria dovrebbe consumare un minimo in più perchè in quel caso bisogna iniettare un minimo di carburante per reggere il minimo.

il computer di bordo della mia sharan tdi 115 misura l/100km quando si è in movimento e in l/h quando si è fermi, e conferma l'esistenza del cut-off.
se si viaggia senza premere l'acceleratore va a 0 l/100km, se si viaggia in folle indica un consumo simile a quello che si ha al minimo da fermo (0.3-0.4 l/h).
Appena la riprendo guardo con esattezza cosa indica in folle.

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da MARCA

Ma è anche vero che se in discesa lascia una marcia "alta" e la discesa è lunga e ripida potresti surriscaldare i freni e avere ben altri problemi che non quello del consumo.

Quell'affermazione va contestualizzata. Su strada ripida di montagna è un suicidio, si mette la marcia adeguata a mantere la velocità desiderata che per discese blande può essere la più alta.