Tibet libero!

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fritz!

Non hanno neanche Richard Gere

Quello è un "plus" per loro.

[dantes76]

Originariamente inviato da Maxmel

Cosa c'è scritto? Il governo provvisorio del Dalai lama è del 59 quando venne esiliato quello esistente

dal 1912? il tibet era dei tibetani, e dal 1959 divneto il tibet dei buddisti?

[dantes76]

promemoria:

STRAPPATEVI LE VESTI!!

[Maxmel]

Originariamente inviato da dantes76

dal 1912? il tibet era dei tibetani, e dal 1959 divneto il tibet dei buddisti?

Non capisco dove vuoi arrivare se non sbaglio il primo dalai lama regnava in tibet nel xiv secolo, il buddismo era religione di stato sin dall'ottavo secolo. Prima della caduta dell'impero manciù il tibet era uno stato vassallo. come già detto fu indipendente tra la caduta dell'impero cinese e la cina di mao. Fu conquistato nel 49 e sappiamo cosa è successo con la rivoluzione culturale.

[Xile]

Azz, si stanno mettendo contro dei musulmani, se questi si incazzano i cinesi sapranno bene molto presto cosa vuol dire metterseli contro.

[dantes76]

Originariamente inviato da Maxmel

Non capisco dove vuoi arrivare se non sbaglio il primo dalai lama regnava in tibet nel xiv secolo, il buddismo era religione di stato sin dall'ottavo secolo. Prima della caduta dell'impero manciù il tibet era uno stato vassallo. come già detto fu indipendente tra la caduta dell'impero cinese e la cina di mao. Fu conquistato nel 49 e sappiamo cosa è successo con la rivoluzione culturale.

il tibet e' cinese da almeno 700 anni....

[first register]

Caccia all'uomo, uiguri nel mirino.
I dati ufficiali parlano di 156 i morti
URUMQI (Xinjiang)
La giornata è iniziata con nuove tensioni a Urumqi, la capitale della regione musulmana cinese dello Xinjiang. Nella mattinata a Liuda Shichang, un mercato alle porte della città, uno dei centri degli scontri di domenica scorsa, a centinaia sono scese in strada a chiedere il rilascio degli arrestati nella giornata di ieri.

In maggioranza donne e bambini sono arrivati piangendo ed urlando di fronte alla folla di giornalisti stranieri venuti ad ispezionare il luogo degli incidenti. «Liberate i nostri uomini» gridavano le donne. Secondo i loro racconti, la polizia è arrivata nel quartiere ieri sera intono alle 19 locali e arrestato tutti gli uomini. «Hanno portato via più di mille persone, uomini e ragazzi» raccontava confusamente una di loro, mentre mostrava le immagini dell’azione riprese con un telefono cellulare. «Mio padre e mio fratello sono stati arrestati ieri sera, e a noi è stato intimato di non uscire di casa» dice Noar Jiangma, una ragazzina di 15 anni. «È da ieri che l’esercito è stazionato qui, non ci lasciano uscire. Oggi sono scomparsi perchè sapevano che doveva arrivare la stampa straniera, ma ora eccoli lì che tornano».

Centinaia di forze armate speciali della polizia (PAP) e soldati dell’esercito hanno raggiunto la via principale Dawan Nanlu non appena le donne sono scese in strada. Autoblindati e mitragliette erano puntati sulla folla, un branco di poliziotti in civili accorsi a dar manforte. La dimostrazione pacifica è scemata in poco più di un’ora, quando i giornalisti sono partiti le donne erano già sulla strada delle proprie case. Tali incidenti «sono atti separatisti, organizzati e premeditati, guidati dall’estero da Rebiya Kadeer e dal Congresso Mondiale degli Uiguri», il movimento da lei presieduto, ha detto il sindaco della città Yisha Muli in conferenza stampa. Alle 22 di ieri sera, lunedì 6 luglio, il bilancio degli scontri contava 156 vittime, 1080 feriti, 260 automobili sfasciate, 209 negozi distrutti e due palazzi incendiati. «A partire dal 4 luglio Rebiya ha mobilitato attraverso la chat room QQ, i forum e i siti internet gli uiguri a radunarsi sulla Piazza del Popolo» ha spiegato.

Il Segretario del Partito Li Zhi gli ha fatto eco dicendo che «internet e le comunicazioni sono state interrotte per preservare la stabilità. Abbiamo le prove che le violenze sono atti di separatismo organizzati da Rebiya, per cui è necessario tagliare i loro i mezzi di comunicazione. Quando la situazione sarà normalizzata tutto sarà ristabilito». Secondo l’agenzia Xinhua 1434 sono gli arresti fino ad ora «Stiamo procedendo al fermo dei responsabili delle violenze di domenica secondo quanto stabilito dalla legge. Coloro che saranno ritenuti non colpevoli saranno rilasciati immediatamente» ha detto Li Zhi. Da stasera le tivvù locali trasmettono appelli a rispettare il coprifuoco e restare in casa, ed anche alla delazione, a denunciare i colpevoli delle violenze per assicurali alla giustizia. Ma gli han hanno già deciso di farsi giustizia da soli.

Nel pomeriggio nel centro della città sono esplose le manifestazioni di cinesi han che hanno iniziato una caccia all’uomo diretta a scovare gli uiguri. Armati di bastoni, coltelli e manganelli gli han hanno marciato nelle strade, ingrossando le proprie fila ad ogni angolo di strada. La polizia è stata costretta lanciare lacrimogeni per disperdere la folla, che ha iniziato ad attaccare verbalmente anche i giornalisti stranieri, responsabili di «sostenere» gli indipendentisti. Da stesera nella città vige il coprifuoco. Fino a domani mattina l’invito è a restare nelle proprie case. Domani è l’ultimo dei tre giorni di sospensione delle attività e chiusura dei negozi decretati dal governo locale, e dopo le nuove tensioni scoppiate oggi ci si aspetta una risposta decisa delle forze dell’ordine oppure uno smorzamento delle proteste e il graduale ritorno alla normalità.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...5294girata.asp


Pulizia etnica. mi sembra chiaro.

[Maxmel]

Originariamente inviato da dantes76

il tibet e' cinese da almeno 700 anni....

continuo a non capire dove vuoi arrivare. Vuoi dire che il buddismo tibetano non esiste? Che non c'erano i buddisti in tibet? che non ci sono? cosa?
Ho scritto che faceva parte dell'impero cinese dal xvii secolo, quindi non 700 anni, e che si dichiaro indipendente nel 1912 cioè alla caduta dell'impero.
ma poi che diamine vuol dire "cinese da 700" anni dopo la cina di mao? Che sono maoisti in tibet?

[dantes76]

Originariamente inviato da Maxmel

continuo a non capire dove vuoi arrivare. Vuoi dire che il buddismo tibetano non esiste? Che non c'erano i buddisti in tibet? che non ci sono? cosa?

certo che ci stavano...
ma che il tibet non era buddista, ma cinese...
ora ritoniamo a chi non si strappa le vesti per i muzzulmani...

[Maxmel]

Originariamente inviato da dantes76

certo che ci stavano...
ma che il tibet non era buddista, ma cinese...

Che non vuol dire una mazza, visto che non esiste stato o nazione che non sia sta inglobata in un soggetto politico superiore e se ne sia poi affrancata o quello si sia poi dissolto. Il tibet era buddista ma non cinese (maoista), sia culturalmente che "politicamente" visto che il dalai lama è una figura di capo religioso e politico.
Detto questo dire che il Dalai Lama è un terrorista o un sovversivo significa ignorare il significato di entrambi i termini. E, per tornare al discorso, n on ho mai capito a cosa dovrebbero portare questi td...

[dantes76]

Originariamente inviato da Maxmel

Che non vuol dire una mazza, visto che non esiste stato o nazione che non sia sta inglobata in un soggetto politico superiore e se ne sia poi affrancata. Il tibet era buddista ma non cinese (maoista), sia culturalmente che "politicamente".
Detto questo dire che il Dalai Lama è un terrorista o un sovversivo significa ignorare il significato di entrambi i termini. E, per tornare al discorso, n on ho mai capito a cosa dovrebbero portare questi td...

soggetto politico, ma non religioso.. il tibet e' tibetano, non buddista, i buddisti sono entita' religiosa... non politica, il tibet E' stato CINESE...

detto questo mi aspetterei uno strappo almeno delle mutande per questi muZZulmani oppressi dallo..leggittimo..cinese...

[Maxmel]

Originariamente inviato da dantes76

soggetto politico, ma non religioso.. il tibet e' tibetano, non buddista, i buddisti sono entita' religiosa... non politica, il tibet E' stato CINESE...

storicamente era buddista e il dalai lama era un capo politico oltre che religioso. Questo fino alla conquista del Tibet nel 49. Il tibet è tibetano non vuol dire una mazza.
Detto questo, non mi pare il caso di strumentalizzare l'oppressione a fini polemici.

[LaBride]

Originariamente inviato da Maxmel

Dalla caduta dell'Impero cinese e della dinastia quing (1912) fino alla nascita della repubblica popolare cinese (1949) il Tibet fu indipendente.

Sì vabbè, allora diciamo meglio: dopo secoli di dipendenza diretta dalla Cina, in cui in pratica ne era una regione, il Tibet è stato provato a colonizzare dall'Inghilterra, ha resistito quasi casualmente, è diventato "indipendente" durante il vuoto di potere di inizio secolo (quando la Cina non esisteva più, in pratica). Ma uno stato di una tale grandezza e con un tale numero di abitanti (se contassimo solo i nativi) non avrebbe ragion d'essere. Lo sviluppo portato dalla Cina è indescrivibile, vi assicuro. Poi certo: lo sviluppo è buono? La disuguaglianza sociale? Ci sarebbe da combattere su queste cose, ma partendo da presupposti giusti.

Cmq sovversivo ancora più terrorista riferiti al dalai lama non stanno ne in cielo ne in terra.

Terrorista no, e neanche sovversivo in fondo: lui ha ribadito più volte di non supportare l'autonomia tibetana: sa bene che non avrebbe senso, tantomeno oggi. Il Tibet prima di passare alla Cina era ad un livello tecnologico e sociale imbarazzante - roba che gli inglesi se li compravano scambiando cappelli a tesa larga.

[LaBride]

Originariamente inviato da first register

http://www.lastampa.it/redazione/cms...5294girata.asp


Pulizia etnica. mi sembra chiaro.

Pulizia etnica è quando il governo è connivente. Non mi pare che tenere a bada la folla inferocita sia contribuire alla pulizia etnica. Diciamo piuttosto che è una zona di confine piuttosto calda animata da tendenze indipendentiste e dal nazionalismo cinese sui due fronti.

[first register]

Originariamente inviato da LaBride

Pulizia etnica è quando il governo è connivente. Non mi pare che tenere a bada la folla inferocita sia contribuire alla pulizia etnica. Diciamo piuttosto che è una zona di confine piuttosto calda animata da tendenze indipendentiste e dal nazionalismo cinese sui due fronti.

Mh.. non mi convince, prima la demolizione del centro storico poi la distribuzione delle risorse per far arrivare la componente cinese nell'area al 40%, ora l'arresto degli uomini.
Probabilmente il governo cinese vuole sbarazzarsi degli indipendentisti o comunque indebolirli fino a rendere la loro presenza "irrilevante".

[Guren]

Originariamente inviato da Xile

Azz, si stanno mettendo contro dei musulmani, se questi si incazzano i cinesi sapranno bene molto presto cosa vuol dire metterseli contro.

io sono più preoccupato della possibile reazione cinese ad un attacco terroristico stile NY/Londra sinceramente.

Questi non si fanno problemi a sparare ai propri cittadini ad altezza uomo pensate come potrebbero reagire ad un atto terroristico

[Gio22]

Non ti stracci le vesti per i mussulmani di etnia Uigura ?
NO.

perchè lo hanno fatto anche con quelli che praticavano il falung-gong
con i cristiani,con i buddisti,insomma i membri della nomenklatura del partito com. pop. cinese, non sono razzisti solo verso una relgione,odiano indiscriminatamente tutte le religioni in quanto queste potenzialmente,sono in grado di orientare il pensiero dei fedeli in una direzione opposta a quelli che sono gli interessi del partito.

e siccome la cina non mi pare una democrazia,non me ne stupisco.

[MARCA]

Originariamente inviato da dantes76

il dalai lam rapprensenta un movimento religioso che vuole sovvertire uno stato legittimo,la cina,

La Cina è uno stato legittimo????

Legittimato da chi? Dalle potenze europee, americani e cinesi? Anche il Cile di Pinochet lo era...
trai da solo le ovvie conclusioni.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Gio22

Non ti stracci le vesti per i mussulmani di etnia Uigura ?
NO.

perchè lo hanno fatto anche con quelli che praticavano il falung-gong
con i cristiani,con i buddisti,insomma i membri della nomenklatura del partito com. pop. cinese, non sono razzisti solo verso una relgione,odiano indiscriminatamente tutte le religioni in quanto queste potenzialmente,sono in grado di orientare il pensiero dei fedeli in una direzione opposta a quelli che sono gli interessi del partito.

e siccome la cina non mi pare una democrazia,non me ne stupisco.

Ottimo. Abbiamo trovato un altro paese in cui esportarla.

[blackgnat]

Originariamente inviato da cdimauro

Ottimo. Abbiamo trovato un altro paese in cui esportarla.

dubito che in occidente si riesca a trovare nel mercato un quantitativo di "democrazia" per un miliardo e mezzo di persone ....... !!!