Finalmente 3Monti lo ammette

[cocis]

Originariamente inviato da Fabiaccio

Come sempre pensare a qualche contro-misura no, eh?

ma lui sta su quella poltrona solo x sparare minchiate ...

ma il nano che fine ha fatto ???

dove sono i suoi comunicati di ottimismo ???

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Banus

Questo è sicuramente uno dei punti di forza su cui l'Italia dovrà investire: avendo ancora un tessuto industriale e soldi da spendere avrà l'opportunità di cavalcare la ripresa, quando ci sarà.
Tuttavia i dati per ora confermano quello che avevo letto alla fine dell'anno scorso, vale a dire che le economie maggiormente basate sulle esportazioni sarebbero state colpite più duramente dalla crisi, perché dipendenti dalla domanda artificiale creata dal debito. Infatti in Italia il PIL nell'ultimo trimestre è sceso dell'1,8%, seconda solo alla Germania, mentre la Spagna si è limitata a un -1%. Al di fuori dell'Europa il Giappone, che esporta in tutto il sud-est asiatico, ha superato il -3%.
Probabilmente in questo momento la situazione peggiore è di chi è contemporaneamente indebitato e dipendente dalla domanda estera... come i paesi dell'est Europa.

Hai ragione , infatti i punti critici e i rischi sono davvero numerosi . Sta crisi è come una tempesta la nostra barca per ora pare messa un pochi meglio delle altre , ma non è detto che non si coli a picco lo stesso .

E ai rischi di crollo delle esportazioni per crollo dei consumi va messo anche in conto il possibile effetto della deriva protezionistica che molti paesi stanno adocchiando.
D'altro canto rischiamo una ondata di delocalizzazioni notevole .... un made in italy fatto in Polonia o Cina, non giova molto al nostro paese .

E' un equilibrio estremamente instabile insomma ...

[gabi.2437]

Ma non diceva che ora con i tagli agli sprechi, le loro leggi, le loro riforme, insomma, l'italia si risollevava e andava tutto bene?

Com'è che invece con silvio ogni anno è sempre peggio? Non si capisce

[zerothehero]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma non diceva che ora con i tagli agli sprechi, le loro leggi, le loro riforme, insomma, l'italia si risollevava e andava tutto bene?

Com'è che invece con silvio ogni anno è sempre peggio? Non si capisce

Come potrebbe andare bene, se tutta l'europa nel 2009 sarà in recessione
(-1.9%)?

[gabi.2437]

Originariamente inviato da zerothehero

Come potrebbe andare bene, se tutta l'europa nel 2009 sarà in recessione
(-1.9%)?

Ah boh lo diceva lui, dopo tutti i tagli che ha fatto... insomma, gli stati di tutta l'europa NON hanno tagliato un miliardo e passa alle università, noi si

[Scalor]

Originariamente inviato da T3d

concordo.

solo che se va a gambe all'aria qualche paese dell'est europeo (cosa molto probabile), dove numerose banche italiane hanno pesantemente investito, non so in che situazione ci troveremo se il governo dovesse essere costretto a ricapitalizzare qualche istituto bancario.

se non ci riuscisse, hai presente il domino? ecco rende l'idea di quello che succederebbe.

stiamo molto attenti ad esultare.

bisognerebbe scorporare le banche italiane dalle filiali all'estero, una sorta di " banca " spazzatura e poi farla fallire ! o un bel bond da rifilare ai pensionati cinesi, o del medio oriente.

dov'è Callisto ...... abbiamo bisogno di lui .....

[cocis]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ah boh lo diceva lui, dopo tutti i tagli che ha fatto... insomma, gli stati di tutta l'europa NON hanno tagliato un miliardo e passa alle università, noi si

e ne abbiamo regalati 5 alla libia

intanto GM sta x fare un botto pauroso ..



General Motors alla Sec:
"Siamo sull'orlo del fallimento"

Il gruppo parla della possibilità che debba far ricorso al "Chapter 11", ossia alla legge fallimentare Usa.

Ridotto lo stipendio all'a.d.: avrà "solo" 5,4 milioni di dollari contro i 14,1 del 2007

[dave4mame]

Originariamente inviato da T3d

concordo.

solo che se va a gambe all'aria qualche paese dell'est europeo (cosa molto probabile), dove numerose banche italiane hanno pesantemente investito,

UNA BANCA... quella del "grande banchiere".

non so in che situazione ci troveremo se il governo dovesse essere costretto a ricapitalizzare qualche istituto bancario.

beh... se non cambia l'impostazione dei tremonti bond.... ha fatto una drittata.
le banche emettono titoli con una cedola stratosferica.
lo stato se li compra.
alla scadenza la banca o lo rimborsa o lo converte in azioni.
non da farci salti di gioia, ma sempre meno peggio di dover nazionalizzare subito...

se non ci riuscisse, hai presente il domino? ecco rende l'idea di quello che succederebbe.

*

stiamo molto attenti ad esultare.

**

[T3d]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...ero&fromSearch

trovato, ecco l'articolo.

diciamo Unicredit e SanPaolo, assieme a Fiat.

naturalmente le maggiori esposizioni sono tutte di altre paesi, Francia e Germania in primis. Ottimo segno, non le faranno mai fallire.

[dave4mame]

e stica... unicredit 32%, san paolo 10%

per fortuna che poi in unicredit si vantano delle loro capacità di credit analyst...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da dave4mame

e stica... unicredit 32%, san paolo 10%

per fortuna che poi in unicredit si vantano delle loro capacità di credit analyst...

Unicredit si era fatta prendere la mano dalla voglia di inseguire le banche estere (quelle adesso sull'orlo del fallimento) , era quella più avanti a copiare le banche d'affari in italia ^^

Ovviamente è stato un autogol clamoroso .

Cmq speriamo bene anche perchè è la mia banca

[cocis]

Originariamente inviato da MesserWolf

Unicredit si era fatta prendere la mano dalla voglia di inseguire le banche estere (quelle adesso sull'orlo del fallimento) , era quella più avanti a copiare le banche d'affari in italia ^^

Ovviamente è stato un autogol clamoroso .

Cmq speriamo bene anche perchè è la mia banca

io invece sto prorpio chiudento il conto li per trasferirla da un'altra parte .. non si sa mai

[dave4mame]

Originariamente inviato da MesserWolf

Unicredit si era fatta prendere la mano dalla voglia di inseguire le banche estere (quelle adesso sull'orlo del fallimento) , era quella più avanti a copiare le banche d'affari in italia ^^

Ovviamente è stato un autogol clamoroso .

Cmq speriamo bene anche perchè è la mia banca

guarda, io ho avuto un'impressione meno favorevole.

vale a dire mentre in italia si stava creando un grande aggregato bancario (ambroveneto&cariplo, poi comit, poi san paolo) profumo portava a compimento una fusione con banca locali minori (quelle del veneto & crt) ma ragionevolmente ricche.
per almeno un paio d'anni un paio d'anni unicredit ha fatto utili da plusvalenze e tartassando clientela che non era abituata a farsi spennare (sto parlando dei clienti delle casse di risparmio)
ha anche smerciato a destra e a manca derivati a chi proprio non ne aveva bisogno.
svuotato il barile si è rivolto all'estero.
prima si è buttato a pesce su paesi emergenti, esponendosi con quote di mercato da cardiopalma.
poi, ha creato la "first truly european bank" portandosi a casa la tedesca HVB, che già 4 anni fa se la passava male grazie ai mutui tossici che aveva in pancia.
per finire in gloria, si è portato a casa (ma ho idea che lo abbiano un tantino costretto) quel gioiello di capitalia....

[gioy]

Originariamente inviato da SweetHawk

Stato all'estero e vi assicuro che la vecchia italietta sta tenendo molto meglio di molti paesi-mito. Strano ma vero.

Verissimo, la Spagna, che fino a qualche mese fa era l esempio di un efficiente governo di sinistra, sta messa malissimo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da gioy

Verissimo, la Spagna, che fino a qualche mese fa era l esempio di un efficiente governo di sinistra, sta messa malissimo.

Pare che anche l'Uganda, il Mozambico ed il Camerun non soffriranno granché per la crisi mondiale.
Il bene è che ne usciamo puliti perché non abbiamo speculato troppo su mercati "pericolosi", il male è che non abbiamo speculato troppo su mercati pericolosi perché abbiamo passato gli ultimi anni a scuoiarci inter nos.

[gioy]

Originariamente inviato da ConteZero

Pare che anche l'Uganda, il Mozambico ed il Camerun non soffriranno granché per la crisi mondiale.
Il bene è che ne usciamo puliti perché non abbiamo speculato troppo su mercati "pericolosi", il male è che non abbiamo speculato troppo su mercati pericolosi perché abbiamo passato gli ultimi anni a scuoiarci inter nos.

La Spagna sta dietro di noi di una posizione e fino all altro ieri era il modello invocato dalla sinistra.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da gioy

La Spagna sta dietro di noi di una posizione e fino all altro ieri era il modello invocato dalla sinistra.

Eh invece con la destra siamo avanti di una posizione alla spagna Ma nel 2009 sarà peggio Com'è, mal comune mezzo gaudio?

[gioy]

Originariamente inviato da gabi.2437

Eh invece con la destra siamo avanti di una posizione alla spagna Ma nel 2009 sarà peggio Com'è, mal comune mezzo gaudio?

Ti sbagli, la crisi economica, in Spagna, é molto piu profonda di quanto sia in Italia.

http://www.xornal.com/artigo/2009/02...584260861.html

[gabi.2437]

Originariamente inviato da gioy

Ti sbagli, la crisi economica, in Spagna, é molto piu profonda di quanto sia in Italia.

http://www.xornal.com/artigo/2009/02...584260861.html

Stai tranquillo, batteremo anche la spagna con calma

[harbinger]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda, io ho avuto un'impressione meno favorevole.

vale a dire mentre in italia si stava creando un grande aggregato bancario (ambroveneto&cariplo, poi comit, poi san paolo) profumo portava a compimento una fusione con banca locali minori (quelle del veneto & crt) ma ragionevolmente ricche.
per almeno un paio d'anni un paio d'anni unicredit ha fatto utili da plusvalenze e tartassando clientela che non era abituata a farsi spennare (sto parlando dei clienti delle casse di risparmio)
ha anche smerciato a destra e a manca derivati a chi proprio non ne aveva bisogno.
svuotato il barile si è rivolto all'estero.
prima si è buttato a pesce su paesi emergenti, esponendosi con quote di mercato da cardiopalma.
poi, ha creato la "first truly european bank" portandosi a casa la tedesca HVB, che già 4 anni fa se la passava male grazie ai mutui tossici che aveva in pancia.
per finire in gloria, si è portato a casa (ma ho idea che lo abbiano un tantino costretto) quel gioiello di capitalia....

Quoto punto per punto, sottoscrivendo in particolar modo la parte sullo spennare i clienti, sui derivati (visti fin troppo bene con i miei occhi) e su HVB.

Su Capitalia non possiedo altre informazioni oltre a quelle della stampa ma temo che l'obbligo non gli sia pesato così tanto.



La preoccupazione, stante l'incertezza in merito alla durata della crisi, è che la propensione al risparmio e il, relativamente, basso indebitamento privato degli italiani non sarà sufficiente e stia solo ritardando la fase acuta.