Parola di italiano

[gigio2005]

Originariamente inviato da MARCA

Perchè uno che lavora da 10 anni, ha fatto i sacrifici per pagarsi il mutuo deve per forza aver messo qualcosa da parte?

non credo che abbia estinto un mutuo gia' a 32 anni...

ad ogni modo resta il fatto che non ha spese...la moglie lavora? non ce li ha i genitori? possibile che non riesca a trovare un lavoro da perito chimico? se cosi' fosse entro domani 30.000.000 di italiani saranno disoccupati e andranno a mangiare alla caritas

[Franco2]

Originariamente inviato da killercode

p.s. se questo è un perito chimico e non trova di meglio che fare il muratore ha dei seri problemi personali

No. Perchè un conto sono le tue qualifiche, un altro è ciò che viene richiesto dal mercato.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Franco2

No. Perchè un conto sono le tue qualifiche, un altro è ciò che viene richiesto dal mercato.

Il mercato in questo momento ha bisogno di tutto tranne che muratori.

[Franco2]

Originariamente inviato da Fritz!

Il mercato in questo momento ha bisogno di tutto tranne che muratori.

Ma infatti lui ha detto che farebbe "anche" il muratore (intendendolo, credo, come esempio di lavoro molto faticoso), mica solo quello.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Franco2

Ma infatti lui ha detto che farebbe "anche" il muratore (intendendolo, credo, come esempio di lavoro molto faticoso), mica solo quello.

si, significa che era un pour parler

parole al vento

Non mi pare sta grande base per mettersi a richiedere una politica di "gli italiani prima"

[killercode]

Originariamente inviato da Franco2

No. Perchè un conto sono le tue qualifiche, un altro è ciò che viene richiesto dal mercato.

Hai ragione, questi attori che si lamentano di non trovare lavoro.......ah, ma stiamo parlando di un PERITO CHIMICO?...beh, forse sarà in un paesino del meridione....ah, è nel ALTAMENTE INDUSTRIALIZZATA BRIANZA?......mmmmmmh



gli do una mano vah... in un raggio di 30km da varese http://cercalavoro.monster.it/Search...=1&rad=30&re=0

[Franco2]

Originariamente inviato da Fritz!

Non mi pare sta grande base per mettersi a richiedere una politica di "gli italiani prima"

Su questo sono d'accordo.

[evelon]

Originariamente inviato da killercode

A parte che la storia mi sembra mooooolto inventata, ma se anche fosse vera...cosa c'entrano gli stranieri? Se anche lui è disposto a farsi sfruttare in nero lo prendono senza problemi

Gli stranieri nulla in sè.

Il problema è che, come è ovio, l'abbondanza di offerta deprime la domanda...


Io non ci leggo astio per gli stranieri bensì l'amara constatazione che, essendo troppi, hanno solo l'effetto di abbassare le retribuzioni.

In questo possiamo pure prendercela con l'imprenditorucolo (perchè altro non è) che sfrutta purchè si abbia l'onestà intellettuale di ammettere che lui è fà solo quello che è ovvio che faccia.

Esattamente come lo straniero se ne frega delle leggi di ingresso per venire quì, l'imprenditore se ne frega delle leggi del lavoro tanto la sovrabbondanza di offerta fà sì che abbia sempre qualcuno.

Posto come dato di fatto che è impossibile controllare tutte le attività di tutto il paese (servirebbero tanti poliziotti quanti negozi/cantieri/attività ci sono..impossibile) l'unica è agire a monte

[Fritz!]

Originariamente inviato da evelon

Gli stranieri nulla in sè.

Il problema è che, come è ovio, l'abbondanza di offerta deprime la domanda...


Io non ci leggo astio per gli stranieri bensì l'amara constatazione che, essendo troppi, hanno solo l'effetto di abbassare le retribuzioni.

In questo possiamo pure prendercela con l'imprenditorucolo (perchè altro non è) che sfrutta purchè si abbia l'onestà intellettuale di ammettere che lui è fà solo quello che è ovvio che faccia.

Esattamente come lo straniero se ne frega delle leggi di ingresso per venire quì, l'imprenditore se ne frega delle leggi del lavoro tanto la sovrabbondanza di offerta fà sì che abbia sempre qualcuno.

Posto come dato di fatto che è impossibile controllare tutte le attività di tutto il paese (servirebbero tanti poliziotti quanti negozi/cantieri/attività ci sono..impossibile) l'unica è agire a monte

In teoria, in linea generale potrebbe anche essere in parte vero.

MA nel caso specifico....

stranieri o meno....

tu assumeresti un 32enne che ha sempre fatto lavori d'ufficio, che non ha nessuna esperienza, per lavorare in un cantiere?

Io no.

A questo aggiungici che l'edilizia é il settore piu colpito dalla crisi, e si capisce come quell'affermazione sia piuttosto vuota.

[Franco2]

Originariamente inviato da evelon

Posto come dato di fatto che è impossibile controllare tutte le attività di tutto il paese (servirebbero tanti poliziotti quanti negozi/cantieri/attività ci sono..impossibile)

Basterebbe andare a controllare tutte le attività che licenziano lavoratori regolari, o quelle che non ne hanno mai assunti.

[Primigenia]

a dir la verità sono un destro come dite voi, ma marca non riesco proprio a capirlo oggi, ha dichiarato guerra al resto d'italia(sinistri, destri e indecisi )

[MARCA]

Non mi pare sta grande base per mettersi a richiedere una politica di "gli italiani prima"

Serve una base?
Non bastano i milioni di disoccupati decennali del mezzogiorno?

[Sobek]

Non è giusto prendersela con gli stranieri. Anche io sono disoccupato ma non scarico la colpa su chi sta peggio di me.. La colpa è di chi per anni ha gestito questo paese all'insegna del malaffare, dell'opportunismo, della mafia, degli evasori fiscali, di chi zeccheggia sulle spalle dello Stato, di una classe impreditoriale arretrata rispetto a quella UE... in Italia chi ha potuto ha mangiato e mangiato approfittando del benessere raggiunto dopo il boom. Ora che la pacchia è finita ci ritroviamo con il culo per terra SENZA ammortizzatori sociali come avviene in tanti paesi europei. E l'impreparazione dello stato a fronteggiare una crisi globale è sotto gli occhi di tutti. Abbiamo giocato finchè il giocattolo non si è rotto. Ora dobbiamo cercare di rimettere insieme i pezzi senza tuffarci nel tunnel del razzismo che non farebbe altro che peggiorare le cose. Dobbiamo approfittare di questa crisi per colpire i veri nemici della nazione, le vere zecche che per decenni si sono nutriti dele nostre tasse. E queste zecche non sono i muratori rumeni o magrebini che aspettano ai lati delle grandi città un ingaggio da 100-200 euro.

[MARCA]

Originariamente inviato da Sobek

Non è giusto prendersela con gli stranieri. Anche io sono disoccupato ma non scarico la colpa su chi sta peggio di me.. La colpa è di chi per anni ha gestito questo paese all'insegna del malaffare, dell'opportunismo, della mafia, degli evasori fiscali, di chi zeccheggia sulle spalle dello Stato, di una classe impreditoriale arretrata rispetto a quella UE... in Italia chi ha potuto ha mangiato e mangiato approfittando del benessere raggiunto dopo il boom. Ora che la pacchia è finita ci ritroviamo con il culo per terra SENZA ammortizzatori sociali come avviene in tanti paesi europei. E l'impreparazione dello stato a fronteggiare una crisi globale è sotto gli occhi di tutti. Abbiamo giocato finchè il giocattolo non si è rotto. Ora dobbiamo cercare di rimettere insieme i pezzi senza tuffarci nel tunnel del razzismo che non farebbe altro che peggiorare le cose. Dobbiamo approfittare di questa crisi per colpire i veri nemici della nazione, le vere zecche che per decenni si sono nutriti dele nostre tasse. E queste zecche non sono i muratori rumeni o magrebini che aspettano ai lati delle grandi città un ingaggio da 100-200 euro.

Tutto bello, tutto bello,
peccato che abbiamo 6 milioni di disoccupati al sud.

[Sobek]

Abbiamo una pressione fiscale altissima. Le tasse sugli stipendi dei lavoratori italiani sono fra le più alte d'europa. Le bollette idem. Tante cose in Italia costano più che all'estero. Eppure il nostro stato non è in grado di garantire protezione ai suoi cittadini come avviene in altri paesi europei, che magari hanno anche più immigrati di noi. Perchè? Perchè in Italia troppa gente MANGIA su chi lavora onestamente. A partire da quel 24% di lavoratori in proprio che non dichiara NULLA allo Stato per continuare con tutti quelli che dichiarano se va bene la metà di quanto guadagnano finendo con la classe politica/imprenditoriale che fa cazzate su cazzate e per riparare corre senza da mamma-tesoro (qualcuno ha detto alitalia?). E non parliamo della mafia.
Spero con tutto il cuore che gli Italiani sappiano fare pulizia, almeno questa volta. Se useremo gli immigrati come capro espiatorio avremo perso un'altra volta.

[Primigenia]

ma che discorsi sono?

i disoccupati al sud si tolgono rimboccandosi le maniche, abbattendo la criminalità organizzata e le varie mafie, abbattendo le raccomandazioni e con lo stato che dia gli aiuti alle persone e agli enti giusti senza rubarli o farli finire in mani sbagliate.

sicuramente non cacciando gente che fa lavori per 20 euro al giorno che gli italian i neanche sanno che esistono

[Sobek]

Originariamente inviato da MARCA

Tutto bello, tutto bello,
peccato che abbiamo 6 milioni di disoccupati al sud.

La mia famiglia è emigrata dalla Calabria negli anni 70. Conosco benissimo il problema perchè giù ho parenti che non trovano lavoro (e tanti, anche giovanissimi, sono dovuti salire per trovarne uno).
Gli immigrati non c'entrano NULLA col problema cronico della mancanza di lavoro.
Il nostro sud è sottosviluppato da decenni. Perchè c'è stata (e c'è ancora, purtroppo) in una minoranza della popolazione una mentalità "succhiasangue" nei confronti dello stato. Perchè esiste la mafia che controlla il 90% dei traffici che avvengono al sud. Perchè non si è mai incentivata una politica seria e intelligente di sviluppo industriale. Perchè si è sviluppato il nord in maniera incontrollata fregandosene del resto del paese che rimaneva a bocca asciutta. Hai mai fatto un giro in Calabria? Non parlo di Reggio, Cosenza o Catanzaro. Parlo dei piccoli centri come Polistena, Gioia Tauro, Vibo. Vacci e ti sembrerà di stare in un paese diverso, straniero. L'industria come la concepisco io, nato e cresciuto nel nord-est, non esiste lontanamente. Eppure se arresstassero la metà dei mafiosi che controllano quelle zone sequestrerebbo tanti di quei soldi e terreni da farci 2 manovre finanziarie. Perchè al sud c'è un pugno di potentissimi mafiosi che controlla miliardi di euro e succhia il sangue dalla terra e dalla gente. Ma tanti di questi mafiosi sono in combutta con i poteri dello Stato.

E tu mi vieni a parlare dei muratori extracomunitari? Ma apri gli occhi, SVEGLIATI.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Gos

nel secondo caso è colpa di chi li sfrutta......

E di chi non punisce chi li sfrutta

[trallallero]

Originariamente inviato da killercode

p.s. se questo è un perito chimico e non trova di meglio che fare il muratore ha dei seri problemi personali

In effetti ...

Originariamente inviato da Sobek

Se useremo gli immigrati come capro espiatorio avremo perso un'altra volta.

Anche su questo sono d'accordo.

Originariamente inviato da Sobek

La mia famiglia è emigrata dalla Calabria negli anni 70. Conosco benissimo il problema perchè giù ho parenti che non trovano lavoro (e tanti, anche giovanissimi, sono dovuti salire per trovarne uno).
Gli immigrati non c'entrano NULLA col problema cronico della mancanza di lavoro.
Il nostro sud è sottosviluppato da decenni. Perchè c'è stata (e c'è ancora, purtroppo) in una minoranza della popolazione una mentalità "succhiasangue" nei confronti dello stato. Perchè esiste la mafia che controlla il 90% dei traffici che avvengono al sud. Perchè non si è mai incentivata una politica seria e intelligente di sviluppo industriale. Perchè si è sviluppato il nord in maniera incontrollata fregandosene del resto del paese che rimaneva a bocca asciutta. Hai mai fatto un giro in Calabria? Non parlo di Reggio, Cosenza o Catanzaro. Parlo dei piccoli centri come Polistena, Gioia Tauro, Vibo. Vacci e ti sembrerà di stare in un paese diverso, straniero. L'industria come la concepisco io, nato e cresciuto nel nord-est, non esiste lontanamente. Eppure se arresstassero la metà dei mafiosi che controllano quelle zone sequestrerebbo tanti di quei soldi e terreni da farci 2 manovre finanziarie. Perchè al sud c'è un pugno di potentissimi mafiosi che controlla miliardi di euro e succhia il sangue dalla terra e dalla gente. Ma tanti di questi mafiosi sono in combutta con i poteri dello Stato.

E tu mi vieni a parlare dei muratori extracomunitari? Ma apri gli occhi, SVEGLIATI.

Quì invece vorrei farti notare che non c'é un solo grosso problema da risolvere, la mafia, debellato il quale tutto torna a rose e fiori.
Il grosso problema necessita di un terreno fertile ed un paese pieno di piccoli problemi mi sembra una base più che solida per ospitare maggiori problemi.

Questo per dire che liquidare il problema extracomunitari con un "la mafia è peggio", non mi sembra un buon atteggiamento per trovare una soluzione (secondo me inesistente perchè il problema è dentro la natura del'italiano).

Diciamo che, più che altro, il dubbio da chiarire è: perchè in Italia arrivano o restano solo extracomunitari muratori ? o comunque operai ...

[Sobek]

Originariamente inviato da trallallero

Quì invece vorrei farti notare che non c'é un solo grosso problema da risolvere, la mafia, debellato il quale tutto torna a rose e fiori.
Il grosso problema necessita di un terreno fertile ed un paese pieno di piccoli problemi mi sembra una base più che solida per ospitare maggiori problemi.

No non volevo dire questo. Infatti ho sottolineato anche che il sud ha una situazione industriale disastrosa. Purtroppo questi sono cmq problemi collegati fra loro.E poi la mafia non distrugge solo l'economia, ma anche il tessuto sociale. E' un cancro che distrugge tutto e se non lo combatti si espande fino a quando non lascia solo terra bruciata.

Originariamente inviato da trallallero

Questo per dire che liquidare il problema extracomunitari con un "la mafia è peggio", non mi sembra un buon atteggiamento per trovare una soluzione (secondo me inesistente perchè il problema è dentro la natura del'italiano).

Non ho detto che gli immigrati sono buoni perchè la mafia è peggio. Ho detto che gli immigrati con i problemi del sud non c'entrano NULLA. Sei d'accordo?

Originariamente inviato da trallallero

Diciamo che, più che altro, il dubbio da chiarire è: perchè in Italia arrivano o restano solo extracomunitari muratori ? o comunque operai ...

Mica vero. Tempo fa lessi una statistica dove si sottolineava il fatto che una percentuale consistente di immigrati fosse come minimo laureata.