Quando l'università UCCIDE i ricercatori: 5 MORTI e 12 "dispersi"...

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da Gargoyle

Infatti quello non era un laboratorio frequentato da chimici.

xche' ? i farmacisti non sanno la chimica..? .

[Gargoyle]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

xche' ? i farmacisti non sanno la chimica..? .

Più o meno quanto i chimici sanno la fisica.

[ConteZero]

In ogni caso è meraviglioso come un laboratorio abbia seminato malattie su malattie e la cosa sia diventata "fatto noto" solo quando c'è scappato un morto.

<sarcasm>Lanciamo la campagna "morire per una buona causa", dei volenterosi si facciano seccare davanti a qualcosa che non và, magari ci scappa che rimettano a norma qualcosa</sarcasm>

[plutus]

Originariamente inviato da Gargoyle

Più o meno quanto i chimici sanno la fisica.

quindi abbastanza x capire se c'e' una situazione di potenziale pericolo...c'e' qualcosa che nn mi torna in tutta sta storia pero'

[gigio2005]

Originariamente inviato da Enel

Ma chi lavorava la dentro non conosceva le norme di sicurezza?
Perchè hanno continuato ad operare nonostante sapessero di essere a rischio, specie dopo che altre persone si erano ammalate?
Questo faccio fatica a comprenderlo...

finalmente!.... e' stata la prima cosa che ho pensato...

questo era un "ricercatore modello"...laureato con 110 e lode...e se la spassava in un laboratorio saturo di benzene? dove sapeva di dover morire...e dove sapeva che erano gia' morte altre persone!

mah....


se non fosse per il fatto che e' morto...tirerei fuori la foto di darwin....

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da gigio2005

finalmente!.... e' stata la prima cosa che ho pensato...

questo era un "ricercatore modello"...laureato con 110 e lode...e se la spassava in un laboratorio saturo di benzene? dove sapeva di dover morire...e dove sapeva che erano gia' morte altre persone!

mah....


se non fosse per il fatto che e' morto...tirerei fuori la foto di darwin....

Quoto.
Si legge di benzene, formaldeide, ecc.
Basta un po' di cultura generale (mica una laurea) per sapere la tossicita' di queste sostanze.
Poi, lavorarci anni...: perche' non salutare molto prima ?
Se la storia e' vera, nomination for Darwin Award.

[[JaMM]]

aule vecchie e inadeguate, cappe non funzionanti, materiale di laboratorio in semplici frigoriferi. si, si, la colpa è degli studenti, ed è meglio tagliare un miliardo e mezzo di euro a queste dannate università

[Lorekon]

insisto col dire che la responsabilità è del responsabile della sicurezza.
il lavoratore, per quanto attento, non può fare da solo (se una cappa non aspira... se non ci sono scarichi appositi per i solventi... etc etc)

[evelon]

Originariamente inviato da pegasoalatp

Quoto.
Si legge di benzene, formaldeide, ecc.
Basta un po' di cultura generale (mica una laurea) per sapere la tossicita' di queste sostanze.
Poi, lavorarci anni...: perche' non salutare molto prima ?
Se la storia e' vera, nomination for Darwin Award.

Quoto anch'io.

Capisco la disperazione del singolo in cerca d'occupazione ma benzene, formaldeide e roba del genere sono noti cancerogeni (peraltro molto volatili).

Inoltre le sostanze "smaltite attraverso i lavandini"

I depuratori ordinari (se la città ne è dotata) non sono in grado di neutralizzare queste sostanze che arrivano dritti a mare...

boh..

[Lorekon]

Originariamente inviato da evelon

Inoltre le sostanze "smaltite attraverso i lavandini"

ti sorprende?
ho visto che che voi umani...

[Raven]

Pazzesco! ...
Certo che però anche loro... capisco l'amore per il lavoro (e per la carriera, soprattutto)... ma io metterei sempre al primo posto la salute... dopo le prime 2-3-4 (!!!) morti mi sarei licenziato all'istante e sarei andato con MILLE cuori a far lo spazzino, piuttosto...

[Marlex]

Originariamente inviato da pegasoalatp

Quoto.
Si legge di benzene, formaldeide, ecc.
Basta un po' di cultura generale (mica una laurea) per sapere la tossicita' di queste sostanze.
Poi, lavorarci anni...: perche' non salutare molto prima ?
Se la storia e' vera, nomination for Darwin Award.

fatemi capire ... 5 morti per cancro e 12 ammalati in un laboratorio universitario...

è "colpa loro" ??? se la sono cercata ???

è questo che state cercando di dire ???

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Lorekon

ti sorprende?
ho visto che che voi umani...

Per fortuna altre volte va meglio...

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da Marlex

fatemi capire ... 5 morti per cancro e 12 ammalati in un laboratorio universitario...

è "colpa loro" ??? se la sono cercata ???

è questo che state cercando di dire ???

Non e' la fabbrichetta in un sottoscala di Calcutta con lavoratori totalmente non acculturati e alla fame.
Neppure erano le ricerche dei Curie quando nessuno sapeva della nocivita' delle radiazioni.
Ovviamente ci sono le colpe di amministratori e responsabili, pero' trovo incredibile che personale esperto (come si ritiene siano i ricercatori) possa manipolare per anni e senza protezioni adeguate prodotti di notoria nocivita'.
Come e' pensabile di correre il rischio di ammalarsi (praticamente certo) per una carriera potenziale e per di piu' essere complice di reati ?
Abbandona quell' ambiente e riparti altrove.

[cdimauro]

Leggete qui: http://www.dmi.unict.it/~forumsdai2/...hp?topic=421.0

Chi ha aperto il topic è il preside (se ricordo bene il titolo) della facoltà di Informatica dell'Università di Catania.

La situazione, come potete vedere, non riguarda soltanto il dipartimento di Chimica e Farmacia, ma anche quelli di Matematica, Fisica, Biologia e Informatica, che fanno capo al plesso del DipMat, appunto.

Da tempo circolano voci che sia colpa dei chimici che vengono a "scaricare" materiale dalle nostre parti. Spero che siano soltanto voci, perché sarebbe disgustoso.

In ogni caso la situazione rimane critica.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da pegasoalatp

Non e' la fabbrichetta in un sottoscala di Calcutta con lavoratori totalmente non acculturati e alla fame.
Neppure erano le ricerche dei Curie quando nessuno sapeva della nocivita' delle radiazioni.
Ovviamente ci sono le colpe di amministratori e responsabili, pero' trovo incredibile che personale esperto (come si ritiene siano i ricercatori) possa manipolare per anni e senza protezioni adeguate prodotti di notoria nocivita'.
Come e' pensabile di correre il rischio di ammalarsi (praticamente certo) per una carriera potenziale e per di piu' essere complice di reati ?
Abbandona quell' ambiente e riparti altrove.

ti stupisci davvero? da quanto ho visto in giro in ogni ambiente di lavoro è così.. o COSTRINGI la gente a seguire misure di sicurezza o in italia nessuno le segue.
figurati che quando dovevo per un progetto installare ap wireless per delle fabbriche, alle mie rimostranze per alcune installazioni "a rischio" (ad esempio un ap posizionato a 8 metri di altezza, a cui dovevo arrivare senza mezza protezione, da CONSULENTE senza assicurazione) la gente mi guardava come se fossi uno scansafatiche che non aveva voglia di lavorare

[gigio2005]

Originariamente inviato da Marlex

fatemi capire ... 5 morti per cancro e 12 ammalati in un laboratorio universitario...

è "colpa loro" ??? se la sono cercata ???

è questo che state cercando di dire ???

no ovviamente...

stiamo/sto cercando di dire che il ragazzo in questione e' stato veramente stupido (dispiace dirlo purtroppo)

io sto dalla mattina alla sera nei laboratori... ma se vedessi le norme basilari di sicurezza prese a calci nel culo, E SOPRATTUTTO miei colleghi che muoiono uno per volta di cancro...NON CI ENTREREI MANCO se mi dessero 10.000€ al mese

non so se ho reso l'idea...

[evelon]

Originariamente inviato da Lorekon

ti sorprende?
ho visto che che voi umani...

Si, abbastanza.

Quì a Roma (La Sapienza, Fisica) abbiamo materiale pericoloso che gli studenti usano per i loro studi.

Materiale radioattivo, usato per calibrazioni, esperimenti etc..
Roba come cobalto 60 o cesio 136...

Questa roba è custodita dentro un armadio schermato ed è usata solo con 1000 cautele dentro pozzetti in piombo schermati a loro volta.

Anche per solventi e reagenti si usano le stesse cautele, così come per le macchine potenzialmente pericolose.

Inoltre da un ambientalista integralista come te mi stupisce che non sai, oltre che della pericolosità, anche che i depuratori normali civili non riescono a trattenere queste sostanze che finiscono per passare o per inquinare comunque pesantemente

[evelon]

Originariamente inviato da pegasoalatp

Non e' la fabbrichetta in un sottoscala di Calcutta con lavoratori totalmente non acculturati e alla fame.
Neppure erano le ricerche dei Curie quando nessuno sapeva della nocivita' delle radiazioni.
Ovviamente ci sono le colpe di amministratori e responsabili, pero' trovo incredibile che personale esperto (come si ritiene siano i ricercatori) possa manipolare per anni e senza protezioni adeguate prodotti di notoria nocivita'.
Come e' pensabile di correre il rischio di ammalarsi (praticamente certo) per una carriera potenziale e per di piu' essere complice di reati ?
Abbandona quell' ambiente e riparti altrove.

Infatti.

Quì si parla di persone esperte perfettamente consapevoli di maneggiare materiale pericoloso ed altamente cancerogeno.

Ok, per i responsabili ma se a me dicessero di maneggiare roba radioattiva o tossica senza protezioni gli direi un sonoro vaffanculo...senza contare che scaricare queste cose nei normali sistemi fognari è un vero e proprio delitto ambientale

[Lorekon]

Originariamente inviato da evelon

Si, abbastanza.

Quì a Roma (La Sapienza, Fisica) abbiamo materiale pericoloso che gli studenti usano per i loro studi.

Materiale radioattivo, usato per calibrazioni, esperimenti etc..
Roba come cobalto 60 o cesio 136...

Questa roba è custodita dentro un armadio schermato ed è usata solo con 1000 cautele dentro pozzetti in piombo schermati a loro volta.

Anche per solventi e reagenti si usano le stesse cautele, così come per le macchine potenzialmente pericolose.

Inoltre da un ambientalista integralista come te mi stupisce che non sai, oltre che della pericolosità, anche che i depuratori normali civili non riescono a trattenere queste sostanze che finiscono per passare o per inquinare comunque pesantemente

non ho detto che sia giusto, ma che non mi sorprende.

guarda è molto semplice.
a parte i radioattivi che hanno una regolamentazione a parte, i liquidi vanno smaltiti in tre modi.
1) acquosi
2) organici non alogenati
3) organici alogenati

naturalmente i fusti vengono pesati dalla ditta dello smaltimento (si pagano a peso)
basterebbe controntare le fatture di smaltimento con quelle di acquisto dei solventi nuovi.
la differenza finisce nel lavandino (escludo che evapori se non in minima parte)
e ti assicuro che per un laboratorio anche piccolo si tratta di alcune decine di litri l'anno MINIMO (dipende da cosa si fa ovviamente)
ovviamente poi tutto viene diluito nelle fogne quindi penso sia quasi irrilevabile (a meno che uno non cerchi esattamente qualcosa).