[3d uniti] Piazza Navona: c'erano infiltrati?

[Scalor]

Originariamente inviato da trallallero

Cioè, fatemi capire ...

Siccome la polizia non può andare a picchiare i dimostranti, ha "assunto" degli invasati ?

assunti alla luce del sole non proprio, quello che anno fatto è fare finata di non vedere arrivare qualcuno !

Originariamente inviato da greasedman

Nelle immagini di ieri al tg, si vede un camion bianco carico di spranghe entrare a piazza Navona (chi gli ha dato il permesso?) con relativa distribuzione ai camerati in fila come alla fureria. Quindi qui la cosa era premeditata.
Risulta poi (ma qui ci diranno che siamo i soliti male informati), che la polizia non è intervenuta alla richiesta di professori appena iniziata l'aggressione.

Io penso che a destra risiamo alla solita: chiamata delle squadre da parte del regime, per il lavoro sporco, per creare l'episodio, per giustificare l'arrivo del pugno duro di regime.
Questa cosa è storia vecchia. E' un paese malato, dove gli illiberali e i reazionari, al contrario di altri paesi hanno il potere e sulla polizia, abbiamo già gli esempi del G8 e le mani alzate nelle caserme. In questo paese i fascisti non stanno ai margini; le borghesie reazionarie, quando serve li chiamano per il servigio di turno. Roba già vista, care fichette addormentate nel bosco.


State tutti molto attenti, che qui non c'è un governo normale con una destra normale. E' ora che anche i gonzi si sveglino, prima che sia tardi.

esatto è sempre stato così, poi se percaso degenera, chi è preso è preso ! ci si arrangia, negli anni si è sempre fatto così ( anche di peggio ), è una vecchia storia.

[Marlex]

Originariamente inviato da trallallero

Dovranno giustificare questo atteggiamento no ? hanno giurato eccheccazzo...

"giustificare" ???

certo... come no... attendiamo fiduciosi... come alla scuola diaz...

oppure aspetta, la giustificazione ufficiale sarà:

"siamo stati fraintesi"...

[entanglement]

Originariamente inviato da killercode

io questo non lo sò, non mi sbilancio, la cosa sicura è che sono stati 5 minuti fermi a godersi lo spettacolo di questi che spaccavano tutto e questo è vomitevole

mah non mi stupirebbe che 5 minuti dopo fossero insieme a bersi una birra...

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

Dovranno giustificare questo atteggiamento no ? hanno giurato eccheccazzo!


A questo punto penso proprio di si e la cosa è brutta forte.
Io casco dal pero veramente, non ne sapevo niente e non ne ho mai sentito parlare.

Guarda che le stesse identiche dinamiche erano state filmate già a genova.

Ti risulta che sia stato condannato qualcuno?

Che la polizia abbia spiegato perchènon è intervenuta? o perchè aveva infiltrati tra i violenti? a far cosa? e un conto sono gli infiltrati classici, gente in borghese che segue dall'interno una manifestazione, altra cosa è avere infiltrati con le mazze che si mettono in prima fila con i più esagitati.


cmq, copioincollo l'articolo di Repubblica

Caschi, passamontagna e bastoni. E quando passa Cossiga
un anziano docente urla: "Contento ora?"
Un camion carico di spranghe
e in piazza Navona è stato il caos
La rabbia di una prof: quelli picchiavano e gli agenti zitti
di CURZIO MALTESE

Un camion carico di spranghe e in piazza Navona è stato il caos

Gli scontri di ieri a Roma
AVEVA l'aria di una mattina tranquilla nel centro di Roma. Nulla a che vedere con gli anni Settanta. Negozi aperti, comitive di turisti, il mercatino di Campo dè Fiori colmo di gente. Certo, c'era la manifestazione degli studenti a bloccare il traffico. "Ma ormai siamo abituati, va avanti da due settimane" sospira un vigile. Alle 11 si sentono le urla, in pochi minuti un'onda di ragazzini in fuga da Piazza Navona invade le bancarelle di Campo dè Fiori. Sono piccoli, quattordici anni al massimo, spaventati, paonazzi.

Davanti al Senato è partita la prima carica degli studenti di destra. Sono arrivati con un camion carico di spranghe e bastoni, misteriosamente ignorato dai cordoni di polizia. Si sono messi alla testa del corteo, menando cinghiate e bastonate intorno. Circondano un ragazzino di tredici o quattordici anni e lo riempiono di mazzate. La polizia, a due passi, non si muove.

Sono una sessantina, hanno caschi e passamontagna, lunghi e grossi bastoni, spesso manici di picconi, ricoperti di adesivo nero e avvolti nei tricolori. Urlano "Duce, duce". "La scuola è bonificata". Dicono di essere studenti del Blocco Studentesco, un piccolo movimento di destra. Hanno fra i venti e i trent'anni, ma quello che ha l'aria di essere il capo è uno sulla quarantina, con un berretto da baseball. Sono ben organizzati, da gruppo paramilitare, attaccano a ondate. Un'altra carica colpisce un gruppo di liceali del Virgilio, del liceo artistico De Chirico e dell'università di Roma Tre. Un ragazzino di un istituto tecnico, Alessandro, viene colpito alla testa, cade e gli tirano calci. "Basta, basta, andiamo dalla polizia!" dicono le professoresse.

Seguo il drappello che si dirige davanti al Senato e incontra il funzionario capo. "Non potete stare fermi mentre picchiano i miei studenti!" protesta una signora coi capelli bianchi. Una studentessa alza la voce: "E ditelo che li proteggete, che volete gli scontri!". Il funzionario urla: "Impara l'educazione, bambina!". La professoressa incalza: "Fate il vostro mestiere, fermate i violenti". Risposta del funzionario: "Ma quelli che fanno violenza sono quelli di sinistra". C'è un'insurrezione del drappello: "Di sinistra? Con le svastiche?". La professoressa coi capelli bianchi esibisce un grande crocifisso che porta al collo: "Io sono cattolica. Insegno da 32 anni e non ho mai visto un'azione di violenza da parte dei miei studenti. C'è gente con le spranghe che picchia ragazzi indifesi. Che c'entra se sono di destra o di sinistra? È un reato e voi dovete intervenire".

Il funzionario nel frattempo ha adocchiato una telecamera e il taccuino: "Io non ho mai detto: quelli sono di sinistra". Monica, studentessa di Roma Tre: "Ma l'hanno appena sentito tutti! Chi crede d'essere, Berlusconi?". "Lo vede come rispondono?" mi dice Laura, di Economia. "Vogliono fare passare l'equazione studenti uguali facinorosi di sinistra". La professoressa si chiama Rosa Raciti, insegna al liceo artistico De Chirico, è angosciata: "Mi sento responsabile. Non volevo venire, poi gli studenti mi hanno chiesto di accompagnarli. Massì, ho detto scherzando, che voi non sapete nemmeno dov'è il Senato. Mi sembravano una buona cosa, finalmente parlano di problemi seri. Molti non erano mai stati in una manifestazione, mi sembrava un battesimo civile. Altro che civile! Era stato un corteo allegro, pacifico, finché non sono arrivati quelli con i caschi e i bastoni. Sotto gli occhi della polizia. Una cosa da far vomitare. Dovete scriverlo. Anche se, dico la verità, se non l'avessi visto, ma soltanto letto sul giornale, non ci avrei mai creduto".

Alle undici e tre quarti partono altre urla davanti al Senato. Sta uscendo Francesco Cossiga. "È contento, eh?" gli urla in faccia un anziano professore. Lunedì scorso, il presidente emerito aveva dato la linea, in un intervista al Quotidiano Nazionale: "Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno (...) Infiltrare il movimento con agenti pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto della polizia. Le forze dell'ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti all'ospedale. Picchiare a sangue, tutti, anche i docenti che li fomentano. Magari non gli anziani, ma le maestre ragazzine sì".

È quasi mezzogiorno, una ventina di caschi neri rimane isolata dagli altri, negli scontri. Per riunirsi ai camerati compie un'azione singolare, esce dal lato di piazza Navona, attraversa bastoni alla mano il cordone di polizia, indisturbato, e rientra in piazza da via Agonale. Decido di seguirli ma vengo fermato da un poliziotto. "Lei dove va?". Realizzo di essere sprovvisto di spranga, quindi sospetto. Mentre controlla il tesserino da giornalista, osservo che sono appena passati in venti. La battuta del poliziotto è memorabile: "Non li abbiamo notati".

Dal gruppo dei funzionari parte un segnale. Un poliziotto fa a un altro: "Arrivano quei pezzi di merda di comunisti!". L'altro risponde: "Allora si va in piazza a proteggere i nostri?". "Sì, ma non subito". Passa il vice questore: "Poche chiacchiere, giù le visiere!". Calano le visiere e aspettano. Cinque minuti. Cinque minuti in cui in piazza accade il finimondo. Un gruppo di quattrocento di sinistra, misto di studenti della Sapienza e gente dei centri sociali, irrompe in piazza Navona e si dirige contro il manipolo di Blocco Studentesco, concentrato in fondo alla piazza. Nel percorso prendono le sedie e i tavolini dei bar, che abbassano le saracinesche, e li scagliano contro quelli di destra.

Soltanto a questo punto, dopo cinque minuti di botte, e cinque minuti di scontri non sono pochi, s'affaccia la polizia. Fa cordone intorno ai sessanta di Blocco Studentesco, respinge l'assalto degli studenti di sinistra. Alla fine ferma una quindicina di neofascisti, che stavano riprendendo a sprangare i ragazzi a tiro. Un gruppo di studenti s'avvicina ai poliziotti per chiedere ragione dello strano comportamento. Hanno le braccia alzate, non hanno né caschi né bottiglie. Il primo studente, Stefano, uno dell'Onda di scienze politiche, viene colpito con una manganellata alla nuca (finirà in ospedale) e la pacifica protesta si ritrae.

A mezzogiorno e mezzo sul campo di battaglia sono rimasti due ragazzini con la testa fra le mani, sporche di sangue, sedie sfasciate, un tavolino zoppo e un grande Pinocchio di legno senza più una gamba, preso dalla vetrina di un negozio di giocattoli e usato come arma. Duccio, uno studente di Fisica che ho conosciuto all'occupazione, s'aggira teso alla ricerca del fratello più piccolo. "Mi sa che è finita, oggi è finita. E se non oggi, domani. Hai voglia a organizzare proteste pacifiche, a farti venire idee, le lezioni in piazza, le fiaccolate, i sit in da figli dei fiori. Hai voglia a rifiutare le strumentalizzazioni politiche, a voler ragionare sulle cose concrete. Da stasera ai telegiornali si parlerà soltanto degli incidenti, giorno dopo giorno passerà l'idea che comunque gli studenti vogliono il casino. È il metodo Cossiga. Ci stanno fottendo".
(30 ottobre 2008)



Si vede bene che queste spranghe non sono armi improvvisate, ma preparate, tutte uguali. Chi le ha distribuite? Perchè la polizia ha lasciato fare?


E mi permetto anche di ricordare che se non c'è stata una commissione d'inchiesta sull'azione della polizia in passato, per questo bisogna ringraziare Di Pietro.

[ronin17]

ancora con curzio maltese

e basta

[:dissident:]

Originariamente inviato da ronin17

ancora con curzio maltese

e basta

se le tue uniche considerazioni sono sull'autore dell'articolo, siamo a buon punto

[Fritz!]

Originariamente inviato da ronin17

ancora con curzio maltese

e basta

Per la verità il 3d riguarda una ripresa video.

Il tipo ripreso (che casualmente si vede anche nella foto di Repubblica) prima partecipa ai pestaggi armato di spranghe, dopo se ne va coi colleghi della polizia.

[Ser21]

Di cosa ci stupiamo ? Negli anni 60-70-80 erano routine queste situazioni...oggi si ripropongono....per questo paese è normale vivere certe situazioni.
Purtroppo non ci sarà mai una via d'uscita.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ser21

Di cosa ci stupiamo ? Negli anni 60-70-80 erano routine queste situazioni...oggi si ripropongono....per questo paese è normale vivere certe situazioni.
Purtroppo non ci sarà mai una via d'uscita.

io mi stupisco di come certa gente (neanche regazzini peraltro) dopo mezzo secolo di storia d'Italia ancora non abbia capito certe cose e spari fregnacce.

ripeto, chi non capisce è perchè NON VUOL capire.

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

Guarda che le stesse identiche dinamiche erano state filmate già a genova.

Ti risulta che sia stato condannato qualcuno?

Che la polizia abbia spiegato perchènon è intervenuta? o perchè aveva infiltrati tra i violenti? a far cosa? e un conto sono gli infiltrati classici, gente in borghese che segue dall'interno una manifestazione, altra cosa è avere infiltrati con le mazze che si mettono in prima fila con i più esagitati.

Non ho seguito il caso G8

Originariamente inviato da :dissident:

se le tue uniche considerazioni sono sull'autore dell'articolo, siamo a buon punto

Capita immediatamente ad ogni articolo del Giornale, però

[beach_man]

Mi fa schifo!!! anche se in quasi tutti i paesi pseudo democratici e' "normale procedura"....

[ronin17]

si ma di solito gli infiltrati non vanno a volto scoperto

tanto piu se e' pieno di telecamere

[Ser21]

Originariamente inviato da ronin17

si ma di solito gli infiltrati non vanno a volto scoperto

tanto piu se e' pieno di telecamere

e chi lo dice ?

[ronin17]

un po di intelligenza

se c'era qualche infiltrato stava con casco e fazzoletto se non altro per non finire su tutti i siti o foto

[Fritz!]

Originariamente inviato da beach_man

Mi fa schifo!!! anche se in quasi tutti i paesi pseudo democratici e' "normale procedura"....

Che la polizia infiltri i movimnti di protesta è normale.

Ma generalmente, nei paesi democratici, lo scopo è proprio quello di intervenire per prevenire la violenza.

Può anche succedere, come aveva fatto De Gaulle, che si decida esplicitamente d lasciar degenerare la protesta.

Ma che la polizia intervenga direttamente, con i suoi infiltrati, per creare violenza non è "normale". Ma soprattutto non è normale alla luce di tali fatti nessuno ne chieda conto alla polizia o a l governo.

[beach_man]

Originariamente inviato da ronin17

un po di intelligenza

se c'era qualche infiltrato stava con casco e fazzoletto se non altro per non finire su tutti i siti o foto

certo...in mezzo a quelli a volto scoperto.

Tanto piu che se uno e' infiltrato vuol dire che e' "irriconoscibile" alla massa...in quanto non hanno idea di chi sia! Non credo che vadano a fare gli infiltrati in divisa....tra persone pseudo normali!

[ronin17]

Originariamente inviato da beach_man

certo...in mezzo a quelli a volto scoperto.

Tanto piu che se uno e' infiltrato vuol dire che e' "irriconoscibile" alla massa...in quanto non hanno idea di chi sia! Non credo che vadano a fare gli infiltrati in divisa....tra persone pseudo normali!

appunto per questo non è credibile che sia un infiltrato il tizio

dici la mia stessa cosa

[Ser21]

e se anche fosse un poliziotto? chi è che lo va a denunciare ?pensi che nn abbiano gia preso delle contromosse ? suvvia....

[Fil9998]

Originariamente inviato da Fritz!

Per la verità il 3d riguarda una ripresa video.

Il tipo ripreso (che casualmente si vede anche nella foto di Repubblica) prima partecipa ai pestaggi armato di spranghe, dopo se ne va coi colleghi della polizia.

[beach_man]

Originariamente inviato da Fritz!

Che la polizia infiltri i movimnti di protesta è normale.

Ma generalmente, nei paesi democratici, lo scopo è proprio quello di intervenire per prevenire la violenza.

Può anche succedere, come aveva fatto De Gaulle, che si decida esplicitamente d lasciar degenerare la protesta.

Ma che la polizia intervenga direttamente, con i suoi infiltrati, per creare violenza non è "normale". Ma soprattutto non è normale alla luce di tali fatti nessuno ne chieda conto alla polizia o a l governo.

Certo anche in Biellorussia, Ukraina e in Russia e' normale che la polizia (o meglio milizia) infiltri i sui uomini all'interno dei cortei......ma non certo per prevenire la violenza.

Inoltre i pochi paesi "democratici" che infiltrano i poliziotti per prevenire la violenza fanno in modo che i "pericolosi" non scendano nemmeno in strada a protestare....li arrestano prima!

Ma soprattutto non è normale alla luce di tali fatti nessuno ne chieda conto alla polizia o a l governo.

Troppo impegnati con la telenovela e reality di turno...