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Old 15-09-2008, 17:04   #21
Star trek
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Magari la prossima volta la gente si sveglia e quando fa un mutuo accende il cervello prima di firmarlo...no che tutti alè mutuo mutuo casa nuova casa nuova e poi tutti a frignare che non hanno più i dindi per pagare...se non hai i dindi niente casa nuova, semplice no?
Ehhehehe ma la gente negli ultimi tempi non ha dato segno di usare la zucca......E le banche ci godono ora.Ma poi io dico.Se le stesse aziende non investono una lira ( o € ), sono delle cretine oppure sanno della delicatezza dellea situazione? Allora perchè un pinco pallino qualunque azzardano ugualmente questo tipo di debiti ? . io questo non lo chiamo "coraggio" ma "azzardo" e adesso pagano le conseguenze.
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Old 15-09-2008, 17:22   #22
Alien
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Ah dimenticavo

Però siamo in italia e chi frigna forte ha ragione e quindi giù tutti a occuparsi dei mutui (fottesega se tutto il resto va a rotoli)
direi che più che occuparsi dei mutui si fanno una bella propaganda spacciando come grande conquista per i consumatori strappata con la forza agli istituti di credito, la rinegoziazione che, come abbiamo visto, invece conviene pure alle banche.

per quanto riguarda i mutui oltre le proprie possibilità bisogna tener conto che non tutti "nascono imparati" e si affidano ai bancari sperando nella loro buona fede.
Ma se questi son capaci di propinare i tango-bond o i parmalat sapete che gli frega di consigliarvi un mutuo convenientissimo (ma per loro!)

giusto come esempio, a mia mamma, pensionata, volevano far investire in AZIONI!!! (naturalmente della banca)
Per fortuna ha chiesto a me prima di dilapidare i risparmi (se non fossi una persona civile sarei andato in banca a prender a calci quel brutto manichino! )
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il forum italiano delle torce www.cpfitaliforum.it
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Old 15-09-2008, 17:35   #23
street
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Originariamente inviato da Star trek Guarda i messaggi
C'è da ridere ? Ho chiesto se la parte che hai versato ti torna indietro oppure no.Punto.
la "parte che hai versato" é costituita da interessi (in gran parte) e solo in piccola parte - all' inizio, e se stiamo parlando di problemi a pagare la rata siamo in queste condizioni - di capitale.
Quindi, no, non ti torna indietro nulla perché sei ancora debitore.
Non é come mettere i soldi dentro il salvadanaio... perché i soldi non l' avevi.

Al limite puoi vendere la casa e con quanto prendi ripagare il mutuo (ma se hai fatto i conti male, comprando a troppo, resti con un pugno di mosche)
__________________
Le mie foto su flickr|VENDO CANON Eos 550D
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Old 15-09-2008, 17:41   #24
Redux
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi

per quanto riguarda i mutui oltre le proprie possibilità bisogna tener conto che non tutti "nascono imparati" e si affidano ai bancari sperando nella loro buona fede.
Vero, per comprarsi la renault megane o la 500 abarth o la croma, o la grande punto bisogna studiarsi 6 mesi di 4ruote, 4 di autooggi, girare 10 concessionari, farsi fare ottantacinque preventivi, sintonizzarsi su 10 canali locali di vendite d'occasione e forse non basta ancora.
Per fare un'operazione finanziaria di svariate decine di migliaia di euro se non, come più spesso accade, per centinaia di migliaia di euro (leggasi mutuo), ci si può invece affidare ai bancari sperando nella loro buona fede.
Eggià, perchè se il mio vicino che ha fatto il fisso paga quasi il doppio della mia rata a tasso variabile, è perchè io son furbo di default e mi fanno le condizioni migliori, anche se non ho nemmeno voglia di leggermi il contratto di mutuo e di informarmi su cosa sarebbe l'euribor, e perchè 360 o 365 e perchè un mese o tre mesi o 6 mesi.
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Old 15-09-2008, 18:05   #25
Alien
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Originariamente inviato da Redux Guarda i messaggi
Vero, per comprarsi la renault megane o la 500 abarth o la croma, o la grande punto bisogna studiarsi 6 mesi di 4ruote, 4 di autooggi, girare 10 concessionari, farsi fare ottantacinque preventivi, sintonizzarsi su 10 canali locali di vendite d'occasione e forse non basta ancora.
Per fare un'operazione finanziaria di svariate decine di migliaia di euro se non, come più spesso accade, per centinaia di migliaia di euro (leggasi mutuo), ci si può invece affidare ai bancari sperando nella loro buona fede.
Eggià, perchè se il mio vicino che ha fatto il fisso paga quasi il doppio della mia rata a tasso variabile, è perchè io son furbo di default e mi fanno le condizioni migliori, anche se non ho nemmeno voglia di leggermi il contratto di mutuo e di informarmi su cosa sarebbe l'euribor, e perchè 360 o 365 e perchè un mese o tre mesi o 6 mesi.
Comprar un'auto è un'operazione decisamente più semplice per quello uno pensa di poterla far da solo, alla fine vai dal concessionario e gli chiedi "a quanto me la fai?" finchè non trovi quello che te la fa a meno.
Finito.

per il mutuo è un casino: chi ci capisce di tutte le voci del contratto?
cos'è l'euribor? se nessuno te lo nomina manco ci pensi.
Vai in banca e questi ti propongono un mutuo a x anni con una rata da n euro al mese. Che altro puoi farci se sai a malapena scegliere tra la punto abarth o la 500??
Purtroppo con tutta la buona volontà molti non ci arrivano proprio e si affidano all' "esperto" ...
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Old 15-09-2008, 18:23   #26
Lorekon
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Ovvio

Ma non capisco i commenti di alcuni utenti

Cosa pensavano?
Che la rinegoziazione portasse a pagare di meno ?
bhè se non serviva a quello allora che l'hanno fatta per fare?
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 15-09-2008, 19:18   #27
Raven
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Originariamente inviato da Ferdy78 Guarda i messaggi
L'adesione all'accordo comporta una rata più bassa, ma non cambia le altre condizioni, per cui il cliente a fine mutuo dovrà pagare un conto accessorio nel quale è stata trasferita la cifra rimanente. Pertanto la rata si abbassa, ma la durata del mutuo si allunga, spesso di parecchi anni.
Quoto questa parte...

Io lavoro nel settore e mi domando... ma la gente LEGGE quanto deliberato dal governo?!... era chiaro ed ovvio fin da subito che rinegoziazione NON significava abbassamento della rata e stop, ma bensì un'abbassammaento con dilazione nel tempo del residuo ancora da pagare (con altri interessi! )

Bisognava lamentarsi subito, ora è tardi!
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Old 15-09-2008, 19:25   #28
Korn
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essì tanto ti ascoltavano
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Old 15-09-2008, 19:29   #29
Raven
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Originariamente inviato da Korn Guarda i messaggi
essì tanto ti ascoltavano
Ho capito!... ... ma io mi domando se la gente è scema o se davvero pensava che le banche fossero d'accordo a ridurre le rate così, per sporto e per pura bontà d'animo!
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Old 15-09-2008, 19:32   #30
CYRANO
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Ho capito!... ... ma io mi domando se la gente è scema o se davvero pensava che le banche fossero d'accordo a ridurre le rate così, per sporto e per pura bontà d'animo!
pensavano che ilvio avrebbe convinto le banche ad tagliare i mutui !




Clmalmzlma
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 15-09-2008, 19:34   #31
Star trek
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Ho capito!... ... ma io mi domando se la gente è scema o se davvero pensava che le banche fossero d'accordo a ridurre le rate così, per sporto e per pura bontà d'animo!
Forse la prima?
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Old 15-09-2008, 19:34   #32
KuWa
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Quoto questa parte...

Io lavoro nel settore e mi domando... ma la gente LEGGE quanto deliberato dal governo?!... era chiaro ed ovvio fin da subito che rinegoziazione NON significava abbassamento della rata e stop, ma bensì un'abbassammaento con dilazione nel tempo del residuo ancora da pagare (con altri interessi! )

Bisognava lamentarsi subito, ora è tardi!
non capisco perchè vi lamentiate... se uno non ce la fa a pagare il mutuo è ovvio che preferisce pagare di meno ogni mese. Questo è un aiuto a chi non ce la fa.
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Old 15-09-2008, 19:35   #33
Raven
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Messaggi: 31877
Quote:
Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
pensavano che ilvio avrebbe convinto le banche ad tagliare i mutui !




Clmalmzlma
Sì... in effetti i messaggi lanciati al volgo da Tvemonti erano quantomeno "esagerati" (=propagandistici)...

Ennesimo caso di plebaglia che crede ai politici...
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Ultima modifica di Raven : 15-09-2008 alle 19:47.
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Old 15-09-2008, 19:53   #34
evelon
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ora io nn so con che banca hai trattato .. ma io ho chiesto a 3 amici che lavorano in banca e loro gia' allora mi dissero che era una legge fuffa in quanto la rinegoziazione gia' la facevano in quanto alla banca alla fine conviene in quanto tira piu' soldi ..
non tutte e solo su concessione.

Questo è uno strumento buono per chì stà alla canna del gas
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Old 15-09-2008, 19:59   #35
recoil
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Ho capito!... ... ma io mi domando se la gente è scema o se davvero pensava che le banche fossero d'accordo a ridurre le rate così, per sporto e per pura bontà d'animo!
perché, c'è qualcuno che l'ha creduto?
era ovvio che rinegoziare il mutuo implicava abbassare la rata a fronte dell'aumento del numero di rate, ci mancherebbe... mica ti regalano i soldi per legge
è giusto rinegoziare se rischi di non stare dietro con i pagamenti, meglio una rata sostenibile per più tempo di una alta che ti "strozza"

il bello è che è mi è arrivata una proposta di rinegoziazione del mutuo, con un risparmio mensile di ben 69 centesimi si vede che mandano in automatico ste lettere...
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2008, 20:05   #36
evelon
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
bhè se non serviva a quello allora che l'hanno fatta per fare?
non servono a pagare meno.

Mi sà che non hai colto lo scopo vero ?

[DISCLAIMER]
Per gli economisti: la spiegazione seguente è volutamente semplice, non me ne vogliate
[/DISCLAIMER]

I conti sul mutuo si fanno su due cose: il totale (soldi da restituire alla banca) e la rata mesile (soldi da versare ogni mese)

Se puoi pagare ti conviene lo spostamento del mutuo presso un'altra banca(se ne trovi una che ti fà uno spread più basso).
In questo modo diminuisci il totale (importo+interessi) da pagare

Se sei alla frutta ovvero se non puoi più permetterti la rata mensile perchè è salita troppo allora:

Prima andavi in mora, la banca ti pignorava la casa e la metteva all'asta per recuperare i suoi soldi.

Ora puoi rinegoziare.
In pratica abbassi il valore della rata mensile in modo da poter "respirare".
Visto che la banca ha un'entrata inferiore (e visto che solo un pazzo poteva pensare che regalasse i soldi) si rifà in un'altro modo: allungando la durata del mutuo stesso.
Il meccanismo "aiuta" il cliente abbassandone la rata ed "aiuta" la banca perchè il totale restituito sarà superiore del mutuo iniziale.


In pratica sono strumenti diversi che si rivolgono a persone diverse e vanno usati entrambi con cautela informandosi bene sui pro e sui contro
__________________
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evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2008, 20:12   #37
Raven
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
perché, c'è qualcuno che l'ha creduto?
Ci credi se ti dico che ne è già venuto più d'uno a chiederci se è vero che si rinegozia un tasso più basso e stop (con solo guadagno per il cliente quindi)?!
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Old 15-09-2008, 20:24   #38
GUSTAV]<
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Quoto questa parte...

Io lavoro nel settore e mi domando... ma la gente LEGGE quanto deliberato dal governo?!... era chiaro ed ovvio fin da subito che rinegoziazione NON significava abbassamento della rata e stop, ma bensì un'abbassammaento con dilazione nel tempo del residuo ancora da pagare (con altri interessi! )

Bisognava lamentarsi subito, ora è tardi!
hanno reclamizzato questa possibilità come uno spot commerciale, dove tutto è bello,
tutti sono sani, tutti sono felici.... insomma una grande conquista del governo...
qiuindi l'elettore medio con estrema disinvoltura, ha apposto la firmina al volo...
poi ha capito che c'era qualcosa che nn andava, ma indietro non si torna..

La differenza frà sentimento e raggione..
e lo sanno bene i manipolatori del popolo..
GUSTAV]< è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2008, 20:27   #39
gabi.2437
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
bhè se non serviva a quello allora che l'hanno fatta per fare?
LOL certo, così si risparmia e sono tutti felici, per fortuna che fanno queste riforme per noi! (anche chi non ha il mutuo perchè ragiona e sa di non poterlo pagare eh)
__________________
gabi.2437 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2008, 20:29   #40
Onisem
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solo la propaganda del nano,tg4 e studio aperto affermava che la rinegoziazione era a favore dell utente e che questo avrebbe risparmiato ...
ma pensare che una banca regali soldi e' pure follia ..
dopo 20 anni di balle c'e' gente che ancora ci crede a certe sparate ..
Anche perchè se le banche avessero voluto farlo, l'avrebbero fatto anche prima, visto che il governo della pubblicità non ha introdotto niente di nuovo. Invece come al solito se ne fottono delle regole. Per dire come ragionano in banca: un mio amico bancario si reca all'ufficio legale dell'istituto per il quale lavora per chiedere chiarimenti circa la liceità o meno di una tale azione. Risposta dell'ufficio legale: guardi, la norma prevederebbe questo (tradotto: è illegale), ma se lei per esigenze commerciali...
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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