Confronto pubblico tra Grillo e Veronesi

[alarico75]

La mancanza di dialogo con la controparte su un mezzo di larga diffusione con un contraddittorio e' un tallone d'achille notevole.
Vedremo se Grillo avra' il coraggio di affrontare la cosa in televisione e non solo nei comizi.

[harbinger]

Originariamente inviato da alarico75

E forse anche dalla querela che arrivera' inevitabile per averlo insultato a mezzo stampa.
"Cancronesi" e' un termine da querela e basta.
Vorra' limitare i danni.

Sì, penso si sia reso conto che una causa per diffamazione contro Veronesi, nella quale venga riparata la lesione professionale da questi subita, potrebbe seriamente danneggiare il patrimonio di Mr. G.

Certamente Veronesi pare avere più signorilità nel suo dito mignolo che Grillo in tutto il suo corpo (parafrasando Maga Magò ne "La spada nella roccia").

[Tefnut]

secondo me non lo vogliono in tv o nel caso solo alle loro condizioni quindi non si presenta.

basti pensare a quante trasmissioni sugli inceneritori abbiano visto in sala esponenti di rilievo da una parte e dall'altra.. pro e contro.

NESSUNA.

grillo ha chiesto confronto diretto, esponenti esperti da una parte e dall'altra.. sarebbe la cosa migliore a parer mio

[Mordicchio83]

Mah... dopo essersi beccato quegli insulti da Grillo, dubito andrà a farsi prendere ancora per il culo da un tipo del genere. Cioè l'invito non glielo poteva fare prima di sparare le accuse infamanti... non c'è niente da fare.. e il bello è che alla fine alla vista di molti ne esce pulitissimo perchè ha chiesto un dialogo corretto e pulito.
Uno ti sputtana in pubblico parlando di te senza che tu sia presente e poi si permette anche di avanzare la pretesa di decidere quali debbano essere le modalità e i luoghi del confronto?
Tutto questo ovviamente prescinde dal torto o dalla ragione dell'una o dell'altra parte

[luxorl]

Originariamente inviato da alarico75

La mancanza di dialogo con la controparte su un mezzo di larga diffusione con un contraddittorio e' un tallone d'achille notevole.
Vedremo se Grillo avra' il coraggio di affrontare la cosa in televisione e non solo nei comizi.

Comizi? dai non facciamo confusione...
Lui propone un dibattito equilibrato e ora esce fuori che vuole fare un comizio?

[Tefnut]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Mah... dopo essersi beccato quegli insulti da Grillo, dubito andrà a farsi prendere ancora per il culo da un tipo del genere. Cioè l'invito non glielo poteva fare prima di sparare le accuse infamanti... non c'è niente da fare.. e il bello è che alla fine alla vista di molti ne esce pulitissimo perchè ha chiesto un dialogo corretto e pulito.
Uno ti sputtana in pubblico parlando di te senza che tu sia presente e poi si permette anche di avanzare la pretesa di decidere quali debbano essere le modalità e i luoghi del confronto?
Tutto questo ovviamente prescinde dal torto o dalla ragione dell'una o dell'altra parte

il problema di fondo in italia a parer mio è che o usi toni forti o continui a trovare trasmissioni dove gli inceneritori sono belli fighi e giusti (magari è pure vero) però non parlano dei contributi, di dati veri reali.. ma solo cifre a casaccio. Oppure viceversa, fanno male, tutti tumori, servono a nulla, ma senza parlare di quanta immondizia ci tolgono o cose simili
cioè quello che ci propinano sono solo campagne pubblicitarie, o comizi. e chi più soldi ha, più riesce a farsi sentire

[bonzo24]

Originariamente inviato da luxorl

Secondo me Grillo non va in tv perché sarebbe una contraddizione a tutto quello in cui crede ed ha affermato cioè che la rete sarà la vera rivoluzione del mondo.

Mi sembra una forma di fanatismo. Oltretutto se vuole trasmettere l'evento in streaming non fa altro che usare il mezzo scimmiottando la televisione e raggiungendo, al confronto di quest'ultima, un pubblico ristrettissimo nonché già schierato in prevalenza.

Una delle cose positive della tv è che la guardano tutti e non solo i sostenitori di.

[alarico75]

Originariamente inviato da luxorl

Comizi? dai non facciamo confusione...
Lui propone un dibattito equilibrato e ora esce fuori che vuole fare un comizio?

Venga a fare il dibattito in televisione in uno dei tanti contenitori come qualsiasi persona voglia far valere le sue opinioni.
Non vedo perche' la sede del dibattito non possa essere davanti al massimo numero di persone possibili, questo poi quando gli "esperti" di Grillo sui termovalorizzatori sono oggettivamente poco scientifici e molto poco presentabili.
Basta avere il coraggio di buttarsi su questo argomento.
Coraggio che attualmente gli manca.

[whistler]

adesso vederete come verrà strumentalizzata la cosa per screditare ancora di più grillo vedi gasparri facci e gli altri cadaveri.. uno scenziato non può per mettersi di dire da un inceneritore esce 0. vale anche per veronesi

[luxorl]

Originariamente inviato da bonzo24

Mi sembra una forma di fanatismo. Oltretutto se vuole trasmettere l'evento in streaming non fa altro che usare il mezzo scimmiottando la televisione e raggiungendo, al confronto di quest'ultima, un pubblico ristrettissimo nonché già schierato in prevalenza.

Una delle cose positive della tv è che la guardano tutti e non solo i sostenitori di.

Non penso sia fanatismo.
Penso sia credere nelle proprie idee e comportarsi coerentemente.
E poi così spinge l'informazione sulla rete... volete vedere il dibattito che in tv non c'è? andate in rete. Giuste o sbagliate che siano le sue previsioni lui ci crede e cerca di far dirigere il futuro in quella direzione.
Poi non contiamo il fatto che andando in tv ci sono sicuramente delle regole imposte dall'alto da rispettare.
Te lo immagini Grillo a parlare senza mezzi termini di Loggia p2, della tessera p2 di Berlusconi, dei suoi processi, dei suoi rapporti con Mangano, del caso europa7 e rete4 abusiva, dei condannati per mafia in parlamento ecc ecc....
Non penso lo lascerebbero libero di dire quello che vuole.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D.O.S.

io in questo caso sono curioso di sapere chi siano gli "esperti" di Grillo...

Cmq non servono gli esperti nè essere fan di Grillo per capire che, per quanto vi siano filtri e sistemi di trattenimento delle stesse, le polveri sottili comunque emesse da un inceneritore vadano inevitabilmente a finire nei nostri polmoni.

[bonzo24]

Originariamente inviato da luxorl

E poi così spinge l'informazione sulla rete... volete vedere il dibattito che in tv non c'è? andate in rete.

...

Poi non contiamo il fatto che andando in tv ci sono sicuramente delle regole imposte dall'alto da rispettare.

Volete vedere il dibattito che manca in tv? Dibattete in tv. Questo è il mio modo di vedere...
Non credo che andando in tv Grillo non possa dire quello che vuole. Insomma, io rimango non convinto.

Comunque questo della tv è un discorso che stiamo facendo tutto qui nel forum, eh? Nessuno dei pezzi grossi l'ha tirato fuori.

[lowenz]

Originariamente inviato da D.O.S.

fa un certo effetto vedere Grillo chiedersi chi siano gli esperti scientifici di Veronesi , specialmente per chi ,leggendo il suo blog , ha l'impressione prenda le sue teorie dai siti di complottisti tipo l'ARPC o l'allucinatorio portale di Vanoli.

io in questo caso sono curioso di sapere chi siano gli "esperti" di Grillo...

*

[luxorl]

Originariamente inviato da alarico75

Venga a fare il dibattito in televisione in uno dei tanti contenitori come qualsiasi persona voglia far valere le sue opinioni.
Non vedo perche' la sede del dibattito non possa essere davanti al massimo numero di persone possibili, questo poi quando gli "esperti" di Grillo sui termovalorizzatori sono oggettivamente poco scientifici e molto poco presentabili.
Basta avere il coraggio di buttarsi su questo argomento.
Coraggio che attualmente gli manca.

Non capisco perché un dibattito non è buono se non fatto nei soliti contenitori. Che poi chi te lo dice che lo farebbero parlare a Grillo? Non hai visto che è successo ad Annozero per qualche video registrato... Io penso che Grillo non voglia andare in tv per le ragioni che sopra ho descritto però penso anche che la TV non è che voglia dare tutto questo spazio a uno che non usa mezzi termini e dice le cose come stanno. Molte volte sbagliando i toni ok... però molti argomenti che lui nomina in tv sono quasi tabù.

[alarico75]

Originariamente inviato da luxorl

Non penso sia fanatismo.
Penso sia credere nelle proprie idee e comportarsi coerentemente.
E poi così spinge l'informazione sulla rete... volete vedere il dibattito che in tv non c'è? andate in rete. Giuste o sbagliate che siano le sue previsioni lui ci crede e cerca di far dirigere il futuro in quella direzione.
Poi non contiamo il fatto che andando in tv ci sono sicuramente delle regole imposte dall'alto da rispettare.
Te lo immagini Grillo a parlare senza mezzi termini di Loggia p2, della tessera p2 di Berlusconi, dei suoi processi, dei suoi rapporti con Mangano, del caso europa7 e rete4 abusiva, dei condannati per mafia in parlamento ecc ecc....
Non penso lo lascerebbero libero di dire quello che vuole.

Senza fare uno spettacolo e rimanendo su quel tema (il resto l'ha gia' fatto Luttazzi anni fa') se si proponesse un dibattito sui termovalorizzatori con esperti dell'una e dell'altra parte con i due ad esempio su AnnoZero non mi sembrerebbe niente male no?

[luxorl]

Originariamente inviato da D.O.S.

fa un certo effetto vedere Grillo chiedersi chi siano gli esperti scientifici di Veronesi , specialmente per chi ,leggendo il suo blog , ha l'impressione prenda le sue teorie dai siti di complottisti tipo l'ARPC o l'allucinatorio portale di Vanoli.

io in questo caso sono curioso di sapere chi siano gli "esperti" di Grillo...

Ecco esempi degli esperti di Grillo:

http://it.youtube.com/watch?v=dEMI8yY_cbY
http://it.youtube.com/watch?v=I12FwO1XqsU
http://it.youtube.com/watch?v=GC9J3kC5zEI
http://it.youtube.com/watch?v=iKRNIBaS-gM

Quali sono gli studi e gli esperti di Veronesi?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Senza Fili

Cmq non servono gli esperti nè essere fan di Grillo per capire che, per quanto vi siano filtri e sistemi di trattenimento delle stesse, le polveri sottili comunque emesse da un inceneritore vadano inevitabilmente a finire nei nostri polmoni.

bisogna però capire quanto possono essere dannose rispetto all'immondizia non trattata .
lessi tempo fa che in Campania c'è un'altissima percentuale di tumori fra la popolazione eppure non hanno inceneritori.

in casi come questo si sceglie il male minore....

[Idefix78]

Originariamente inviato da Senza Fili

Cmq non servono gli esperti nè essere fan di Grillo per capire che, per quanto vi siano filtri e sistemi di trattenimento delle stesse, le polveri sottili comunque emesse da un inceneritore vadano inevitabilmente a finire nei nostri polmoni.

Questo e' sicuro ma:
1) fanno "male"?
2) se si quanto fanno male?
3)Qual e' l'alternativa? Ovvero cosa ci facciamo con la monnezza? (tutta a Napoli? )

Dire "NO INCENERITORI" e' assolutamente senza senso se non si propone un'alternativa.

[luxorl]

Originariamente inviato da alarico75

Senza fare uno spettacolo e rimanendo su quel tema (il resto l'ha gia' fatto Luttazzi anni fa') se si proponesse un dibattito sui termovalorizzatori con esperti dell'una e dell'altra parte con i due ad esempio su AnnoZero non mi sembrerebbe niente male no?

E guarda caso Luttazzi è stato cacciato
A me personalmente la tua proposta piacerebbe molto.
Però ripeto che secondo me Grillo non lo farebbe e non perché ha paura del confronto... un confronto in streaming è lo stesso di un confronto in tv...
E forse nemmeno le tv avrebbero il coraggio di farlo parlare in diretta...

[bonzo24]

Originariamente inviato da luxorl

Non capisco perché un dibattito non è buono se non fatto nei soliti contenitori. Che poi chi te lo dice che lo farebbero parlare a Grillo? Non hai visto che è successo ad Annozero per qualche video registrato... Io penso che Grillo non voglia andare in tv per le ragioni che sopra ho descritto però penso anche che la TV non è che voglia dare tutto questo spazio a uno che non usa mezzi termini e dice le cose come stanno. Molte volte sbagliando i toni ok... però molti argomenti che lui nomina in tv sono quasi tabù.

Ad Annozero a mio avviso il problema era proprio la mancanza di Grillo. Se un ospite spara accuse infamanti in tv ok... la responsabilità è sua personale.
Ma Santoro non può prendere il ruolo di ripetitore delle opinioni di uno che si rifiuta a priori di partecipare ad un dibattito. Ha messo la RAI al suo servizio in quell'occasione.

Io Grillo gradirei vederlo parlare in tv come i comuni mortali, rispondendo a domande, obiezioni...