Bullismo. Senza parole

[sander4]

Originariamente inviato da ania

Non lo so se quei genitori avranno fatto questo genere di commento.

So che se a "15-16 anni ero in un certo modo", lo devo anche al dialogo ed al confronto quotidiano con i miei genitori, all'educazione che hanno saputo darmi, ai valori che hanno cercato di trasmettermi, ma soprattutto, alle parole scambiate con loro.
Se mai ti capiterà di leggere cose che ho scritto su questo forum, troverai tanti miei post dove scrivo di libero arbitrio, di scelte, e di conseguente assunzione di responsabilità.

Tuttavia, al pensiero che un figlio possa mettere in atto comportamenti tanto spregevoli, disgustosi, disumani e irrispettosi per l'altrui diversità e fragilità, approffitando della vulnerabilità di un soggetto indifeso e svantaggiato, io mi sentirei di avere fallito tutto nel mio essere madre.


Ania

E' chiaro che le buone famiglie non sono tali se si producono dei mostri del genere. L'odio e il disprezzo per i diversi e i più deboli parte da lì.

Va considerato però anche il fattore trascinante del branco, che tende ad assumere il comportamento degli individui peggiori in esso; ma non è una scusante, è semplicemente l'infinita cattiveria e stupidità umana, che in luoghi chiusi come la scuola si esprime al meglio.

[majino]

volevo dire una cosa ma poi so che tanto scateno un flame inutile. quindi mi fermo

cmq, veramente delle bestie. a scuola mia nn succedevano ste cose.

[ania]

Originariamente inviato da sander4

Va considerato però anche il fattore trascinante del branco , che tende ad assumere il comportamento degli individui peggiori in esso; ma non è una scusante, è semplicemente l'infinita cattiveria e stupidità umana, che in luoghi chiusi come la scuola si esprime al meglio.

Non ho mai pensato, nemmeno a 15 - 16 anni, di avere "bisogno di un branco alle mie spalle" per trovare la forza, la determinazione, il desiderio di difendere le mie idee.

Un genitore ti deve insegnare anche a saper stare da sola contro tutti, se tu pensi di essere nel giusto, deve insegnarti -e tu devi imparare- a non rinnegare te stessa.

Non è accettabile "stare dentro un branco del genere".

Un genitore deve saperti insegnare che non ha senso "omologarsi al branco".


Ania

[CYRANO]

Originariamente inviato da ferste

no, l'insegnante di religione li ha aizzati, ed anche la Chiesa Cattolica..............ah dimenticavo la scuola, la società e la TV..........


Cmq come dicevano sopra sono cose sempre successe (branco di asini contro il più debole)........la cosa positiva è che ora si cerca di punire....prima si facava spallucce.......

Concordo!


coapzpa

[sander4]

Originariamente inviato da ania

Non ho mai pensato, nemmeno a 15 - 16 anni, di avere "bisogno di un branco alle mie spalle" per trovare la forza, la determinazione, il desiderio di difendere le mie idee.

Un genitore ti deve insegnare anche a saper stare da sola contro tutti, se tu pensi di essere nel giusto, deve insegnarti -e tu devi imparare- a non rinnegare te stessa.

Non è accettabile "stare dentro un branco del genere".

Un genitore deve saperti insegnare che non ha senso "omologarsi al branco".


Ania

Concordo in pieno, anche io sono sempre stato allergico al branco, ma non siamo affatto la maggioranza.

I più nelle scuole si conformano al branco nel modo di vestire e soprattutto di pensare, e pur di non rimanere fuori si prestano a svendere la loro dignità, le loro idee (per quelli che ce l'hanno chiaro), accettando anche di partecipare o di assistere ad atti di orribile violenza come e peggio quello dell'articolo.

E' vero, si possono prendere dei compromessi nella vita ma tra questi non ci dovrebbe essere lo stare in un branco criminale pur di avere amici, da certe cose bisogna distaccarsi, schierarsi dalla parte del giusto, dire no, rifiutarsi, denunciare.

[ferste]

Originariamente inviato da ania

Non lo so se quei genitori avranno fatto questo genere di commento.

So che se a "15-16 anni ero in un certo modo", lo devo anche al dialogo ed al confronto quotidiano con i miei genitori, all'educazione che hanno saputo darmi, ai valori che hanno cercato di trasmettermi, ma soprattutto, alle parole scambiate con loro.
Se mai ti capiterà di leggere cose che ho scritto su questo forum, troverai tanti miei post dove scrivo di libero arbitrio, di scelte, e di conseguente assunzione di responsabilità.

Tuttavia, al pensiero che un figlio possa mettere in atto comportamenti tanto spregevoli, disgustosi, disumani e irrispettosi per l'altrui diversità e fragilità, approffitando della vulnerabilità di un soggetto indifeso e svantaggiato, io mi sentirei di avere fallito tutto nel mio essere madre.


Ania

Sicuramente però avrai conosciuto (non mi pare che tu sia una sedicenne) famiglie di ottimo livello che hanno creato figli idioti, nonostante anche tu abbia visto che hanno fatto il possibile per impostarlo in un certo modo, così come è vero che da famiglie di merda escano soggetti di ottimo livello.

I genitori possono molto ma non possono tutto. Non alleviamo le colpe di quei caproni scaricando responsabilità maggiori di quanto potrebbero essere sull'esterno.

[Gemma]

quello che un genitore deve insegnare va poi messo di fronte a quello che un figlio vuole imparare.

[Nevermind]

Spero siano articoli volutamente gonfiati o falsi.

Cioè mi rifiuto che un branco di idioti che si approfittano così di un down non vengano linciati immediatamente.

[ania]

Originariamente inviato da ferste

I genitori possono molto ma non possono tutto. Non alleviamo le colpe di quei caproni scaricando responsabilità maggiori di quanto potrebbero essere sull'esterno.

Credo che tu non abbia capito quello che ho voluto dire.

NON riconosco ALCUNA ATTENUANTE ad individui che si sono resi colpevoli di comportamenti tanto spregevoli e disumani.

NON intendo IN NESSUN MODO "alleviare le colpe" di quelli che tu definsici -blandamente- solo "caproni", il mio giudizio su quei soggetti è ben più pesante, grave e severo.

Le mie parole non erano all'insegna del deresponsabilizzare chi ha commesso comportamenti tanto disgustosi e disumani.

Ed infatti ho scritto:

Originariamente inviato da ania

Mi piacerebbe proprio leggere cosa può argomentare un "difensore".
IMHO, individui così sono assolutamente indifendibili.
Che fallimento totale essere genitori di soggetti del genere.

Vedila così:
Mi sentirei una madre completamente fallita, se scoprissi che ho un figlio che ha messo in atto qualcosa del genere.


Ania

[fitness]

I giovani ...................................... il futuro dell'Italia.

[ferste]

Originariamente inviato da ania

Credo che tu non abbia capito quello che ho voluto dire.

NON riconosco ALCUNA ATTENUANTE ad individui che si sono resi colpevoli di comportamenti tanto spregevoli e disumani.

NON intendo "alleviare in nessun modo le colpe" di quelli che tu definici -blandamente- solo "caproni", il mio giudizio su quei soggetti è ben più severo.

Le mie parole non erano all'insegna del deresponsabilizzare chi ha commesso comportamenti tanto disgustosi e disumani.

Ed infatti ho scritto:

Vedila così:
Mi sentirei una madre completamente fallita, se scoprissi che ho un figlio che ha messo in atto qualcosa del genere.


Ania

Fallita perchè ha mancato qualcosa, quindi è colpevole, facciamo che la colpa sia 100, se i genitori ne hanno parte a causa di una loro mancanza al figlio allora diventa 95 e 5...........con il risultato di alleviare la colpa del protagonista.........senza sapere nulla del contesto è un favore che non voglio fargli.

[ania]

Originariamente inviato da ferste

Fallita perchè ha mancato qualcosa, quindi è colpevole, facciamo che la colpa sia 100, se i genitori ne hanno parte a causa di una loro mancanza al figlio allora diventa 95 e 5...........con il risultato di alleviare la colpa del protagonista.........senza sapere nulla del contesto è un favore che non voglio fargli.

Non ci capiamo.

E forse è anche del tutto inutile continuare.

Ultimo tentativo, poi la chiudo perchè ritengo che non abbia alcun senso andare oltre quando non si riesce ad intendersi.

Mio figlio avrebbe tutta la responsabilità e la colpa per il gesto commesso.

Il mio sentirmi fallita non allevierebbe in nessun modo la sua responsabilità, nè sarebbe per lui un'attenuante, nè un alibi, non lo solleverebbe dal sentirsi colpevole al 100 %, la colpa che riconosco ed attribuisco al figlio è sempre e comunque 100, nemmeno 0,1 di meno.

Una cosa è la responsabilità di chi ha commesso il fatto, e la responsabilità è tutta del figlio.

Un'altra cosa è il giudizio che io darei di me stessa come madre: e cioè, con un figlio che si comportasse così, nel mio ruolo di genitore mi sentirei falllita totalmente.

Meglio di così non mi riesce di spiegarmi.


Ania

Originariamente inviato da fitness

I giovani ...................................... il futuro dell'Italia.

Il problema è che i politici di oggi sono davvero convinti che la generazione degli anni 90 sia portatrice di speranza e innovazione...

Sono cresciuti con le boiate trasmesse da TV, programmi pseudo sociali, game, griffe varie ed ecco il risultato...

Metteteci l'ambiente familiare o troppo grezzo o assente o sconquassato da divorzio...ed ecco fatto

POI Il branco: bastano due elementi negativi per tirarsi dietro anche un tipo calmo e serio..

[sander4]

Originariamente inviato da Ferdy78

POI Il branco: bastano due elementi negativi per tirarsi dietro anche un tipo calmo e serio..

I tipi calmi e seri sono quasi sempre le vittime del bullismo. Perchè proprio per la loro serietà e i loro principi, non scenderebbero mai a compromessi col branco.

Quelli che si fanno trascinare a volte si, sono ragazzi non cattivi in fondo, ma assolutamente senza personalità, superficialotti, senza idee proprie, senza saper distinguere tra il bene e il male e avere un minimo di maturità e intelligenza nel capire che schierarsi a fianco di torturatori e mezzi delinquenti, ridere, partecipare, coprire tutto con l'omertà vuol dire partecipare a dei crimini, ed è un'opzione che andrebbe scartata.

[gabi.2437]

Ma "di buona famiglia" cosa vorrebbe indicare? Che hanno i soldi? Boh...

[ania]

Originariamente inviato da sander4

anche io sono sempre stato allergico al branco, ma non siamo affatto la maggioranza.

I più nelle scuole si conformano al branco nel modo di vestire e soprattutto di pensare, e pur di non rimanere fuori si prestano a svendere la loro dignità, le loro idee (per quelli che ce l'hanno chiaro), accettando anche di partecipare o di assistere ad atti di orribile violenza come e peggio quello dell'articolo.

E' vero, si possono prendere dei compromessi nella vita ma tra questi non ci dovrebbe essere lo stare in un branco criminale pur di avere amici, da certe cose bisogna distaccarsi, schierarsi dalla parte del giusto, dire no, rifiutarsi, denunciare.

Originariamente inviato da sander4

I tipi calmi e seri sono quasi sempre le vittime del bullismo. Perchè proprio per la loro serietà e i loro principi, non scenderebbero mai a compromessi col branco.

Quelli che si fanno trascinare a volte si, sono ragazzi non cattivi in fondo, ma assolutamente senza personalità, superficialotti, senza idee proprie, senza saper distinguere tra il bene e il male e avere un minimo di maturità e intelligenza nel capire che schierarsi a fianco di torturatori e mezzi delinquenti, ridere, partecipare, coprire tutto con l'omertà vuol dire partecipare a dei crimini, ed è un'opzione che andrebbe scartata.

Quoto tutto.

Aggiungo solo che se sai ben strutturarti, e se hai una personalità molto forte, il branco ci può anche provare ad attaccarti, devi difenderti, svincolarti dalla presa, e poi devi andartene per la tua strada.

La gravità -in questo episodio- viene elevata all'ennesima potenza perchè qui il branco non si è limitato a prendere in mezzo, umiliandolo e denigrandolo, un ragazzo che loro potessero percepire come "diverso", perchè magari molto studioso ed appassionato ai libri, e "non omologato a loro", ma un ragazzo portatore di un handicap, una persona vulnerabile e fragile proprio a causa del suo handicap, una persona che non aveva tutti gli strumenti per sottrarsi all' abuso, e che non avrebbe saputo divincolarsi dalla presa.

E il branco sapeva tutto ciò, è anche per questo che hanno scelto lui come vittima, non solo "diverso da loro", ma anche -purtroppo- con minori strumenti di difesa e di contrattacco.


Ania

[giannola]

la colpa non è solo dei genitori, è anche della società, della scuola, dello stato che hanno permesso che le cose proseguissero nel loro andazzo.

23 anni fa, in 5a elementare, sarei dovuto essere stato accoltellato da uno dei miei compagni.

Bastava iniziare a non far finta di nulla allora.

[v10_star]

Non per togliere gravità al fatto ma sono cose che sono sempre successe: quando alle medie (93 o 94) un mio compagno di classe (ripetente) pretese che un altro nostro compagno (un pò ritardato) gli leccasse l'augello, non ci furono scandali nei giornali o orde di genitori ad inveire contro il fantasma del bullismo. La cosa venne circoscritta all'assemblea di classe, con i relativi provvedimenti e stop.

Dato che queste cose son sempre successe e sempre succederanno, mi chiedo perchè ci si debba indignare ogni volta di fronte a scene che penso chiunque abbia visto o vissuto almeno una volta nella vita.

Quel che + mi fa fastidio di tutte queste vicende è l'idiozia dei genitori nel difendere a spada tratta i soliti 4 sbarbatelli. Non sono i ragazzi ad aver problemi, ma sono i loro genitori che li hanno abituati a farla sempre franca e a non avere la minima coscienza nell'educazione dei propri figli.

[sider]

Originariamente inviato da giannola

la colpa non è solo dei genitori, è anche della società, della scuola, dello stato che hanno permesso che le cose proseguissero nel loro andazzo.

23 anni fa, in 5a elementare, sarei dovuto essere stato accoltellato da uno dei miei compagni.

Bastava iniziare a non far finta di nulla allora.

Poi ti sei fermato lì, con gli studi, vero?

[giannola]

Originariamente inviato da sider

Poi ti sei fermato lì, con gli studi, vero?

vero

vado a ingegneria senza essere diplomato

Cmq non vedo proprio il problema in quella frase se vossia, grande maestro, me lo spiega...