24 ottobre 1917: è la Rivoluzione

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

il comunismo non ha fallito, il fallimento è stato trasformare una dittatura del proletariato in una sul proletariato.

beh del resto chi ha teorizzato il comunismo mica aveva in mente personaggi come ceausescu



Cpoapzpa

[nomeutente]

Veramente usavano un altro calendario: l'anniversario esatto è il 7 novembre.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Dj Ruck

oh...no no...però si è passati dalla padella alla brace

Non è che neanche Putin sia poi così tanto meglio
IMHO la forma del governo conta poco , quello che conta veramente sono gli usi e costumi di un popolo , l' oligarchia zarista è diventata l' oligarchia comunista e adesso abbiamo l' oligarchia Putinista , cambia la confezione ma il contenuto è sempre quello .
Anche in Italia abbiamo avuto la monarchia , il fascismo e la democrazia eppure sembra sempre la stessa minestra , stesso modo di fare , stesse ( brutte ) abitudini .

Originariamente inviato da nomeutente

Veramente usavano un altro calendario: l'anniversario esatto è il 7 novembre.

[LUVІ]

Originariamente inviato da nomeutente

Veramente usavano un altro calendario: l'anniversario esatto è il 7 novembre.

Freeza il thread e riaprilo fra un par de settimane

[ennys]

Originariamente inviato da giannola

il comunismo non ha fallito, il fallimento è stato trasformare una dittatura del proletariato in una sul proletariato.

Tuttavia già "dittatura del proletariato" suona veramente male...

[giannola]

Originariamente inviato da ennys

Tuttavia già "dittatura del proletariato" suona veramente male...

quello avrebbe dovuto rappresentare un passaggio atto ad eliminare i conflitti di classe, per arrivare al punto finale in cui tutta la società opera per il bene comune e non in vista del profitto.

In effetti il finale è volutamente vago, uno degli errori di Marx fu proprio quello di non descrivere bene come intendeva gestire l'approccio finale.

[ennys]

Originariamente inviato da giannola

quello avrebbe dovuto rappresentare un passaggio atto ad eliminare i conflitti di classe, per arrivare al punto finale in cui tutta la società opera per il bene comune e non in vista del profitto.

In effetti il finale è volutamente vago, uno degli errori di Marx fu proprio quello di non descrivere bene come intendeva gestire l'approccio finale.

Grazie per la lezioncina...




La mia voleva essere, più che altro, una battuta.

E dire che mi ero limitato e ti avevo risparmiato che
"il suono non solo era brutto ma anche sinistro"...

[CYRANO]

Originariamente inviato da giannola

quello avrebbe dovuto rappresentare un passaggio atto ad eliminare i conflitti di classe, per arrivare al punto finale in cui tutta la società opera per il bene comune e non in vista del profitto.

In effetti il finale è volutamente vago, uno degli errori di Marx fu proprio quello di non descrivere bene come intendeva gestire l'approccio finale.

come in star trek !





coiaoziaza

[giannola]

Originariamente inviato da ennys

Grazie per la lezioncina...

prego.

Originariamente inviato da ennys

La mia voleva essere, più che altro, una battuta.

e invece è diventata una sbattuta.

Originariamente inviato da ennys

E dire che mi ero limitato e ti avevo risparmiato che
"il suono non solo era brutto ma anche sinistro"...

sempre meglio che avere la mano destra fasciata.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da nomeutente

Veramente usavano un altro calendario: l'anniversario esatto è il 7 novembre.

appunto

Originariamente inviato da Cfranco

Non è che neanche Putin sia poi così tanto meglio

e chi ha mai detto che io posso vedere Putin...anzi meno lo vedo e meglio è
con sta sua "filosofia" andremo sempre peggio...

[jpjcssource]

Originariamente inviato da giannola

il comunismo non ha fallito, il fallimento è stato trasformare una dittatura del proletariato in una sul proletariato.

Il fallimento di tali regimi infatti non è la dimostrazione del fallimento del comunismo, ma è la dimostrazione che esso è un'utopia, perchè va contro la natura umana e finirà sempre con il degenerare in stalinismo o altri tipi di regimi repressivi.
Poi penso che reprimere l'individualità umana sia contro natura e assolutamente sbagliato.

[giannola]

Originariamente inviato da jpjcssource

Il fallimento di tali regimi infatti non è la dimostrazione del fallimento del comunismo, ma è la dimostrazione che esso è un'utopia, perchè va contro la natura umana e finirà sempre con il degenerare in stalinismo o altri tipi di regimi repressivi.
Poi penso che reprimere l'individualità umana sia contro natura e assolutamente sbagliato.

questo è falso perchè vi sono state comunità, nella storia, che hanno condiviso le risorse.

Puoi anche prendere come esempio anche tutte le missioni cristiane del mondo.

Semplicemente non è stato costruito un vero progetto, ma più che altro si è sfruttata la rivoluzione per accaparrarsi il potere.

[nomeutente]

Originariamente inviato da giannola

In effetti il finale è volutamente vago, uno degli errori di Marx fu proprio quello di non descrivere bene come intendeva gestire l'approccio finale.

Mi ero ripromesso di stare lontano da questo thread

Quello che tu indichi come un errore, io credo sia un pregio: Marx non indica un mondo astratto, ma si limita a sostenere che il socialismo sarà un derivato della struttura di produzione capitalista. Questo significa, fra l'altro, che il comunismo che in teoria poteva ipotizzare lui è diverso da quello che posso ipotizzare io, perché nel frattempo la struttura produttiva è mutata e con essa il possibile progetto socialista.

[giannola]

Originariamente inviato da nomeutente

Mi ero ripromesso di stare lontano da questo thread

Quello che tu indichi come un errore, io credo sia un pregio: Marx non indica un mondo astratto, ma si limita a sostenere che il socialismo sarà un derivato della struttura di produzione capitalista. Questo significa, fra l'altro, che il comunismo che in teoria poteva ipotizzare lui è diverso da quello che posso ipotizzare io, perché nel frattempo la struttura produttiva è mutata e con essa il possibile progetto socialista.

beh perchè stare lontano se puoi dare un contributo interessante, proprio a questo dovrebbero portare le riflessioni del metathread.

In pratica anzichè creare un modello chiuso ha lasciato un modello aperto e quindi generalizzabile, è corretto ?

Te lo chiedo perchè in effetti queste considerazioni potrebbero aiutarmi a modificare le mie idee.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da giannola

questo è falso perchè vi sono state comunità, nella storia, che hanno condiviso le risorse.

Puoi anche prendere come esempio anche tutte le missioni cristiane del mondo.

Semplicemente non è stato costruito un vero progetto, ma più che altro si è sfruttata la rivoluzione per accaparrarsi il potere.

Piccole, molto spesso isolate (geograficamente o volontariamente) ed autosufficienti e chi non era daccordo veniva allontanato perchè ne bastava uno che non collaborava per far collassare tutto.
Inoltre queste persone lo facevano per sopravvivenza più che per un ideale di pace ed amore reciproco nel mondo.
Figuriamoci applicare la stessa cosa su una popolazione di milioni di persone dove ogni uno è cresciuto, si è formato e si è fatto un'opionione in modo diverso (come è giusto che sia imho).

[giannola]

Originariamente inviato da jpjcssource

Piccole, molto spesso isolate (geograficamente o volontariamente) ed autosufficienti e chi non era daccordo veniva allontanato perchè ne bastava uno che non collaborava per far collassare tutto.
Inoltre queste persone lo facevano per sopravvivenza più che per un ideale di pace ed amore reciproco nel mondo.
Figuriamoci applicare la stessa cosa su una popolazione di milioni di persone dove ogni uno è cresciuto, si è formato e si è fatto un'opionione in modo diverso (come è giusto che sia imho).

io volontariamente lo farei.

il volontariato ti dice nulla ?
e parliamo di milioni di persone.

[IlCarletto]

Originariamente inviato da Dj Ruck

che ha portato alla nascita, in Europa e nel mondo, delle peggiori e nefaste dittature del secolo!!!

credo che ora in italia ORA ce ne meriteremmo una . .. . troppe volte si abusa di termini "politico-corretti", "democratici" x mascherare fatti e decisioni che sono l'esatto opposto . . .
vedi politica-giustizia, false-elezioni, leggi-pro-politici, condoni . . vado avanti?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da IlCarletto

credo che ora in italia ORA ce ne meriteremmo una . .. . troppe volte si abusa di termini "politico-corretti", "democratici" x mascherare fatti e decisioni che sono l'esatto opposto . . .
vedi politica-giustizia, false-elezioni, leggi-pro-politici, condoni . . vado avanti?

a guarda...anche io, e non solo io, ma molti, confessano che sia meglio un ritorno al passato dove molte cose non accadevano e ogniuno stava al posto sua, altrimenti sapeva bene come andava a finire!!!

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Dj Ruck

a guarda...anche io, e non solo io, ma molti, confessano che sia meglio un ritorno al passato dove molte cose non accadevano e ogniuno stava al posto sua, altrimenti sapeva bene come andava a finire!!!

già già, se non altro i treni arrivavano in orario.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

già già, se non altro i treni arrivavano in orario.

in siberia si...ovvio...mai un ritardo