Spam: disagio inarrestabile

[Cimmo]

Originariamente inviato da Dias

Usango Gmail e LiveMail sinceramente non ho nessun problema di spam, i filtri sono ormai abbastanza maturi.

a parte che non e' vero perche' anche io uso gmail e mi da' un sacco di falsi positivi e cmq il problema del sovraccarico dei server rimane, perche' cmq quella posta e' stata recapitata

[Cimmo]

Originariamente inviato da Goku^90

non sono daccordo....
Gia pago 40€€ per internet, poi devo pagare 5 cent ogni e-mail...
Bill è gia troppo ricco

hai MS come provider? Perche' il "francobollo" dovrebbe venderlo solo MS? Mah!

[Cimmo]

Originariamente inviato da brikkio

sapete in francia quanto costa una connessione internet ??
www.free.fr
30€/mese comprendono:
Adsl 20 Mbit
Chiamate ai fissi illimitate
Chiamate ai fissi di 28 dest estere (europa/america) illimitate
Televisione tramite IP
Noleggio del modem router wi-fi MIMO e del decoder per la tv

beh dai in Italia con certe offerte siamo arrivati a 20 euro per 8 megabit, chiamate fisse illimitate (con scatto alla risposta pero') e noleggio router...

si puo' fare di meglio, ma credo che la buona strada ci sia...

[blackshard]

Originariamente inviato da guerret

Per chi dice che lo spam non è un gran problema, forse non lo è per te utente con una certa competenza che sa come proteggersi, forse non lo è per l'azienda i cui dipendenti tutte le mattine passano 5 minuti a pulire lo spam perché non ci rimette poi granché (probabilmente tanto i dipendenti di minuti ne perdono più di 5), ma è un problema per l'infrastruttura di rete, per la quale è stimato che l'80% del traffico è spam. Collegamenti e router devono far passare un bel po' di spam. Aggiungi a tutto questo le difficoltà e la ridondanza del routing (perché anche il protocollo OSPF è un bell'elemento, eh!) e capisci che le infrastrutture fanno un sacco di lavoro inutile, con conseguenti incrementi di costi.

E indovina, gira e rigira, questi costi chi li paga, caro il mio smanettone che sa difendersi dallo spam?

Appunto, è questo il senso del discorso della notizia, non tanto la difficoltà che l'utente ha nel catalogare e cestinare lo spam, quanto piuttosto le risorse di rete che questo fenomeno impiega, e sono notevoli! Inoltre chiunque può mettere su un server smtp e mandare mail con header forgiati per non far apparire il vero mittente.

IMHO la soluzione è un protocollo alternativo a smtp, nuovo e soprattutto adatto a contrastare gli usi fraudolenti, la soluzione a pagamento sarebbe inefficace o addirittura potrebbe essere un furto nel caso in cui un utente, il cui computer è affetto da worm/trojan, si troverebbe a inviare involontariamente migliaia di mail...

[g.maverick]

La soluzione è semplice a mio avviso.. si fanno pagare 5 cent anticipati che non vengono restituiti se il lettore indica la mail come spam.
L'unico problema è la necessità di una carta di credito per ogni contatto..

[High Speed]

mahh.. c..o di spam...


cmq, invece di scaricare la posta senza sapere cosa arriva, sarebbe buona cosa usare un programma tipo "The Bat" e fare il controllo sul server, in un attimo si fa piazza pulita e si scarica solo ciò che si vuole.

E' pur sempre una seccatura, ma ormai (a furia di farlo tutti i giorni) riconosco ad occhio le e-mail spam.... intanto per la mia ditta tutte quelle in inglese sono al 99% spam...

[JohnPetrucci]

Ricevo giornalmente circa 30 mail solo di spam, andassero a..... sti spammer!

[icoborg]

Originariamente inviato da High Speed

mahh.. c..o di spam...


cmq, invece di scaricare la posta senza sapere cosa arriva, sarebbe buona cosa usare un programma tipo "The Bat" e fare il controllo sul server, in un attimo si fa piazza pulita e si scarica solo ciò che si vuole.

E' pur sempre una seccatura, ma ormai (a furia di farlo tutti i giorni) riconosco ad occhio le e-mail spam.... intanto per la mia ditta tutte quelle in inglese sono al 99% spam...

anchio battizzo

[guerret]

30 email al giorno sono un'inezia. Io tra tutti i miei account di posta sono ben oltre il centinaio. Soprattutto sul server del mio istituto al CNR, dove fortunatamente l'antispam del server è molto efficiente, limitandosi a mandarmi due o tre rapporti al giorno con tutte le email identificate come spam che devo puntualmente controllare per il rischio di falsi positivi. Una volta mi capitò pure di quasi perdermi la notifica che un mio articolo era stato accettato ad una conferenza perché mi era stato preso come falso positivo.

[ozeta]

la tele2 ha sospeso la connessione di un mio amico. Parlando con un centralinista ha scoperto che è successo perché dai loro tabulati si evinceva che era stato infettato da un worm che inviava a sua volta email di spam. Gliel'hanno riattivata non appena ha ripulito il pc. Soluzione veloce ed indolore. Se lo facessero a tutti in men che non si dica il problema cesserebbe

[bilone]

Originariamente inviato da g.maverick

si fanno pagare 5 cent anticipati che non vengono restituiti se il lettore indica la mail come spam.
L'unico problema è la necessità di una carta di credito per ogni contatto..

Il problema è il costo di un'infrastruttura di questo genere. Per fare "pagare 5 cent anticipati" ti serve comunque un sistema di banking on line, gestione dei certificati, ecc. Sono costi pesanti per un provider, figurati per le PMI.

E poi sui sistemi colabrodo che usano gli utenti base vuoi far passare il numero di carta di credito ogni volta che spedisci una e-mail?

[knymed]

sono rimasto senza internet per 2 mesi grazie a mamma telecom e alla figlia tr... alice, quando ho aperto thunderbird soni uscite 2500 mail di cui solo una 40ina pulite, il resto era spam!!!

la presa in giro è stata che avevo installato thunderbird 2 giorni prima di dire addio alla linea e ho dovuto controllare mail per mail per verificare se erano spam dato che il filtro non si era ancora adattato

[bist]

Originariamente inviato da Cimmo

a parte che non e' vero perche' anche io uso gmail e mi da' un sacco di falsi positivi e cmq il problema del sovraccarico dei server rimane, perche' cmq quella posta e' stata recapitata

Nell'ultimo mese su Gmail mi sono arrivate 380 email di spam, nessun falso positivo e solo 1 o 2 email scappate ai filtri.

Originariamente inviato da brikkio

sapete in francia quanto costa una connessione internet ??

cosa c'entra

[bilone]

Originariamente inviato da guerret

l'antispam del server è molto efficiente, limitandosi a mandarmi due o tre rapporti al giorno con tutte le email identificate come spam che devo puntualmente controllare per il rischio di falsi positivi. Una volta mi capitò pure di quasi perdermi la notifica che un mio articolo era stato accettato

Beh, allora non è che sia proprio molto efficiente...
Ciò che viene rilevato come spam andrebbe comunque consegnato, marcato con appositi header, o taggato come spam nel subject. Non consegnare un messaggio in base ai calcoli di un filtro è pericoloso, a meno che la soglia del filtro non sia molto alta.

Un server SMTP funziona in due "modi". Spedisce la posta scritta dagli utenti "locali" e consegna la posta indirizzata agli utenti locali.

Nel primo caso accetta connessioni (fa da relay) solo dagli utenti locali.

Nel secondo caso - di base - accetta connessioni da chiunque e questo è fondamentalmente sbagliato:

• Dovrebbe evitare di accettare connessioni dirette da IP dinamici, per esempio. Un utente con IP dinamico spedisce posta tramite il proprio provider. Se non lo fa al 99.99% è un virus o un worm o un bot che cerca di farlo al posto suo.
• Non dovrebbe accettare connessioni da macchine sicuramente violate.
• Non dovrebbe accettare connessioni da fonti di spam note.

Per tutte queste tipologie esistono delle blacklist che funzionano benissimo.

Non solo: il blacklisting a livello di server evita addirittura che il messaggio debba essere scaricato. Viene rifiutata la connessione (motivando il rifiuto - visto che anche nelle blacklist esiste il rischio di falsi positivi) e il messaggio resta dov'è: nessun appesantimento dovuto a controlli antivirus o antispam.

[LaToX]

Invece di controllore e cercare di prendere il ragazzino che si scarica l'ultimo cd di Jovannotti si dessero da fare a risolvere questo problema tutta la comunità ne gioverebbe...

[Pr|ckly]

Io la posta non la uso quasi mai quindi faccio la domanda: se registro un indirizzo e lo uso solo per inviare mail a colleghi senza MAI inserire il mio indirizzo in siti esterni e senza mai usarlo per registrazioni a mailling list o servizi simili, rischio di essere lo stesso circondato di spam?

Ciao.

[guerret]

Originariamente inviato da bilone

Beh, allora non è che sia proprio molto efficiente...
Ciò che viene rilevato come spam andrebbe comunque consegnato, marcato con appositi header, o taggato come spam nel subject. Non consegnare un messaggio in base ai calcoli di un filtro è pericoloso, a meno che la soglia del filtro non sia molto alta.

Non è proprio così. L'antispam è efficiente, in generale, d'altronde su una 60ina di messaggi giornalieri 55 sono spam, in media. Purtroppo le conferenze, con quelle sigle piuttosto singolari nell'email del titolo (ne ho una adesso nella barra dei segnalibri, WPDRTS), provenendo spesso da indirizzi email sconosciuti, magari generate da qualche software di gestione, con subject in inglese, alzano abbastanza il rating bayesiano.

Per un lungo periodo, il funzionamento era quello che tu descrivi, cioè ogni email veniva mandata e magari taggata come spam. Poi le cose cominciarono ad uscire di controllo, quindi il sistema è stato mosso verso i rapporti periodici. Uno vede solo il subject e l'indirizzo del mittente, oltre ad un link con il quale può chiedere al server email di "liberare" l'email, eventualmente mettendo il mittente o il dominio mittente in whitelist.

Aggiungici il fatto che il sistema processa 25000 email al giorno o giù di lì, di cui 22-23000 sono spam, e che non è che disponiamo di questi server granché potenti (eh sai, il CNR è statale), e capisci che il lavoro che deve fare lo fa fin troppo bene. Gira tutto su un sistema OpenVMS per via di una sorta di passione del nostro amministratore dei servizi email verso questo sistema.

[guerret]

Originariamente inviato da Pr|ckly

Io la posta non la uso quasi mai quindi faccio la domanda: se registro un indirizzo e lo uso solo per inviare mail a colleghi senza MAI inserire il mio indirizzo in siti esterni e senza mai usarlo per registrazioni a mailling list o servizi simili, rischio di essere lo stesso circondato di spam?

Ciao.

Sì, se uno dei tuoi corrispondenti viene infettato con qualcosa che fa sì che la sua rubrica venga prelevata (di solito è una delle prime cose che fa un worm). A quel punto l'effetto valanga è quasi immediato.

[HexDEF6]

Originariamente inviato da bilone

[*]Dovrebbe evitare di accettare connessioni dirette da IP dinamici, per esempio. Un utente con IP dinamico spedisce posta tramite il proprio provider. Se non lo fa al 99.99% è un virus o un worm o un bot che cerca di farlo al posto suo.

eccomi... sono parte del 0.01% che non e' un virus o worm, ma ha il proprio server di posta su un ip dinamico!
che e' una vera comodita', visto che in questa maniera, con una spesa ridicola (la mia adsl) posso gestirmi quante mail voglio nella maniera che voglio, con filtri che dico io e webmail che piace a me!

Ciao!

[Dias]

Originariamente inviato da bist

Nell'ultimo mese su Gmail mi sono arrivate 380 email di spam, nessun falso positivo e solo 1 o 2 email scappate ai filtri.

E poi ragazzi, so che rompe un po' le palle, ma bisogna smettere di mettere il proprio indirizzo in giro per la rete (o in linea massima cifrate gli indirizzi come "nome at email punto it" o "nome chiocciola email.it"). Scrivete il vostro indirizzo email su Google e fate la ricerca, avrete delle brutte sorprese (per quelli che hanno problemi di spam).