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Old 30-08-2006, 12:53   #21
ErbaLibera
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Originariamente inviato da Gemma
ma perchè, il buon vecchio "il lavoro nobilità l'uomo" non andava più bene?
E perchè il cielo è blu?ragazzi l'han presa perchè gli piaceva e gli piaceva il significato,tutta la polemica che è nata dopo è solo voglia di polemizzare visto che non c'è nessun intento bellico o chissa quale dichiarazione di guerra alle spalle,volevano uno slogan e han preso questo punto.
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Old 30-08-2006, 13:23   #22
Fil9998
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tempo fa proposi ad un collega di appiccicare la scrittain caratteri gotici sul top dello schermo al lavoro ....


era periodo di super kasino (la k ci stà in sto kaso) e sfruttament nel senso che usciti dal klavoro restavano appena le forze per strascnarsi a letto.
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Old 30-08-2006, 13:27   #23
Fil9998
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comunque imho a sessanta e passa anni di distnza dovremmo avere il coraggio e la saggezza di guardare agli scheletri nell'armadio dei nostri nonni ... non è revisionismo, ma non si può far puzzar la merda e scandalizzarsene all'infinito... ad un certo punto la merda deve diventare utile fertilizzante per nuove vite .. si spera più consapevoli ed evolude.
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Old 30-08-2006, 13:30   #24
Fil9998
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Originariamente inviato da Gemma
ma perchè, il buon vecchio "il lavoro nobilità l'uomo" non andava più bene?
e poi inizia la ridda del femminismo isterico....


chi vuole fare e ricevere sensazionalismo gratuito e fine a se stesso trova sempre ed ovunque la scusa ad hoc.
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Old 30-08-2006, 13:37   #25
ErbaLibera
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Originariamente inviato da Fil9998
comunque imho a sessanta e passa anni di distnza dovremmo avere il coraggio e la saggezza di guardare agli scheletri nell'armadio dei nostri nonni ... non è revisionismo, ma non si può far puzzar la merda e scandalizzarsene all'infinito... ad un certo punto la merda deve diventare utile fertilizzante per nuove vite .. si spera più consapevoli ed evolude.
Esatto e questo non significa assolutamente dimenticare o peggio sminuire.
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Old 30-08-2006, 14:49   #26
Gemma
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Originariamente inviato da Fil9998
e poi inizia la ridda del femminismo isterico....


chi vuole fare e ricevere sensazionalismo gratuito e fine a se stesso trova sempre ed ovunque la scusa ad hoc.
evabbè, l'uomo inteso come essere umano, non come appartenente al sesso maschile.

Per le femministe isteriche c'è solo una cura: 25 centimetri, più volte al giorno
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Old 30-08-2006, 15:11   #27
svarionman
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L’ignoranza rende presidenti
30/8/2006

La provincia di Chieti, nella persona del presidente Tommaso Coletti, promuove i Centri per l’Impiego con lo slogan «Il lavoro rende liberi». «Non ricordo dove lessi questa frase», rivela nei dépliant pubblicitari il senatore della Margherita, «ma fu una di quelle citazioni che ti fulminano all'istante». Appena gli hanno fatto notare che il suo fulmine andava a gas e che era farina del sacco di Auschwitz, il Coletti non ha chiesto asilo al pianeta della vergogna. Si è chiesto, invece: non è forse vero che il lavoro rende liberi? Quelle parole valgono a prescindere dall'uso fattone «da un dittatore» (per prudenza non lo ha nominato, altrimenti invece di Hitler magari gli usciva Beckenbauer).

Il quesito meriterebbe studi approfonditi. A patto di farli precedere da una riflessione sulle lacune di un sistema scolastico che può indurre un presidente di Provincia, e coloro che gli scrivono materialmente i dépliant, a ignorare nozioni che consideravamo patrimonio acquisito dell’umanità. Una delle cento cose che tutti «devono» sapere. Proprio vero che non bisogna mai dare nulla per scontato. Neppure quelle cento cose. Quindi, a beneficio degli emuli del Coletti, riepiloghiamo: «Arbeit macht frei» («Il lavoro rende liberi») stava scritto all’ingresso di Auschwitz. Auschwitz era un campo di sterminio in cui gli ebrei venivano uccisi dai nazisti. I nazisti erano un movimento politico di estrema destra andato al potere in Germania fra le due guerre mondiali del Novecento. Le due guerre mondiali del Novecento… Ci dica lei, presidente, quando smettere.

Massimo Gramellini (La Stampa)
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Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”
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Old 30-08-2006, 15:55   #28
Korn
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Originariamente inviato da Fil9998
comunque imho a sessanta e passa anni di distnza dovremmo avere il coraggio e la saggezza di guardare agli scheletri nell'armadio dei nostri nonni ... non è revisionismo, ma non si può far puzzar la merda e scandalizzarsene all'infinito... ad un certo punto la merda deve diventare utile fertilizzante per nuove vite .. si spera più consapevoli ed evolude.
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Old 30-08-2006, 16:29   #29
p.NiGhTmArE
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ho letto la notzia stamattina sull'eco di bergamo e la versione mi sembra alquanto differente...

Nei depliant lo slogan dei lager nazisti
Bufera sulla provincia di Chieti

CHIETI Chieti città non proprio antifascista anche per i riferimenti al fatto che fu sede del processo per il delitto Matteotti? Qualche apparenza - nonostante Comune e Provincia ora siano governate dal centrosinistra - potrebbero indurlo a credere, ma così non è. Dopo le esternazioni di Nicola Cucullo, sindaco missino per undici anni (fino al 2004) - che rimproverava a Hitler di «non aver fritto tutti gli ebrei» - fa scalpore un depliant con cui il presidente della Provincia, Tommaso Coletti, pubblicizza i centri per l'impiego: «Il lavoro rende liberi». Questo l'incipit. Ma Coletti, senatore della Margherita nella precedente legislatura, non ci sta e chiarisce subito: «Le parole hanno un significato in senso assoluto e non in relazione a chi le adopera. Questa frase racconta un'immensa verità. L'ho letta anni fa su un manifesto elettorale. Nessuno si scandalizzò. Mi piacque, la condivido e l'ho riproposta per il grande valore che racchiuse in sé. Senza un lavoro si è schiavi, non vi è libertà. Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario. Il fatto che poi Hitler l'abbia usata ironicamente contro gli ebrei, è un altro discorso, rimane nella memoria di chi ha avallato quel regime. Sicuramente io non appartengo a questa storia».
Da parte di Coletti, quindi, nessun riferimento a quella frase che, nella versione tedesca - «Arbeit macht frei» - campeggiava sugli ingressi dei lager nazisti per illudere i deportati che se avessero lavorato si sarebbero salvati. «Fu una di quelle citazioni che ti fulminano all'istante - prosegue il testo del depliant -. Da sempre, qualsiasi ruolo istituzionale abbia rivestito, ho posto al centro della mia attività le problematiche legate al mondo del lavoro». Sulle polemiche Coletti è molto chiaro: «Le parole hanno il loro significato, dipendono dal contesto, da come si pronunciano. Voler demonizzare quella mia frase è scorretto e poco edificante. Chi si ostina a voler vedere riferimenti al nazismo è in malafede».

L'eco di Bergamo (30/08/2006)
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Old 30-08-2006, 17:31   #30
Fil9998
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Originariamente inviato da Korn

fare tesoro ed imparare dagli errri e brutalià passate per costruire un presente senza di esse e quindi migliore.
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Old 30-08-2006, 17:45   #31
Gemma
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secondo me è una presa per il culo con chiaro riferimento alla legge biagi


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Old 30-08-2006, 17:51   #32
Korn
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a me sembra un pirla ignorante comunque
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Old 30-08-2006, 17:53   #33
Gemma
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Originariamente inviato da Proteus
Pur essendo leggermente infastidito dalla frase a causa degli eventi che evoca devo ammettere, a rigor di logica, che la frase "il lavoro rende liberi" ha un senso compiuto, logico e ben chiaro come ha ben descritto l'utente Joesum nel suo post al riguardo e col quale mi sento di concordare.
ma non è vero per niente.
Il lavoro, come lo è oggi, non rende per niente liberi, anzi.

Rende schiavi di un sistema omologante che finisce con l'introdurti a forza nell'ingranaggio malefico del consumismo, in un circolo vizioso che è difficilissimo spezzare.

Non è questa la libertà.
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Old 30-08-2006, 21:12   #34
zerothehero
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Originariamente inviato da plutus

"Il lavoro rende liberi - scrive Coletti nella pubblicità - Non ricordo dove lessi questa frase ma fu una di quelle citazioni che ti fulminano all'istante perché raccontano un'immensa verità". Secondo il presidente, senatore della Margherita nella scorsa legislatura, il messaggio non è di cattivo gusto perché "le parole hanno un significato in senso assoluto e non in relazione a chi le adopera".

Non c'è la possibilità di fare un commissariamento ad personam?

Le parole hanno un significato in senso assoluto e non in relazione a chi le adopera?
Sta scherzando spero.
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Old 30-08-2006, 21:16   #35
zerothehero
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Originariamente inviato da Gemma
ma non è vero per niente.
Il lavoro, come lo è oggi, non rende per niente liberi, anzi.

Rende schiavi di un sistema omologante che finisce con l'introdurti a forza nell'ingranaggio malefico del consumismo, in un circolo vizioso che è difficilissimo spezzare.

Non è questa la libertà.
Sempre meglio che lavorare 12 ore nei campi, come era la norma per la maggiorparte della popolazione italiana, prima della rivoluzione industriale, che da noi arrivò piuttosto tardi
Il consumismo garantisce benessere e pance piene, quindi non capisco perchè disprezzarlo.
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Old 30-08-2006, 21:22   #36
zerothehero
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE
Chi si ostina a voler vedere riferimenti al nazismo è in malafede[/b]».

L'eco di Bergamo (30/08/2006)
Sbaglia, perchè usare una frase o un termine che oramai è squalificato (a causa di una determinata contingenza storica come il nazismo) non è "corretto".
Nessuno qui in Italia potrebbe ragionevolmente chiamare un condottiero o un leader "duce", perchè esso ha assunto un significato diverso rispetto al termine orginale.
Idem per il "lavoro rende liberi"..poteva usare il lavoro nobilità l'uomo, o attraverso il lavoro si ottiene la libertà..doveva riportare a titolo di provocazione (ma che è un "accademico" che parla di significati assoluti o relativi) l'esatta frase usata dai nazisti per un celebre campo di sterminio?
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Old 31-08-2006, 01:15   #37
shambler1
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Quindi i lavoratori flessibili saranno detenuti e fatti morire di tifo , di fame di botte e avvelenati , asfissiati oppure sparati ?

Ultima modifica di shambler1 : 31-08-2006 alle 01:22.
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Old 31-08-2006, 06:49   #38
discepolo
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Originariamente inviato da Korn
a me sembra un pirla ignorante comunque
Per me non è affatto pirla, il lavoro ti da indipendenza economica, quindi libero di fare ciò che vuoi, mi apre un ovietà.
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Old 31-08-2006, 09:20   #39
Korn
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Originariamente inviato da zerothehero
Sempre meglio che lavorare 12 ore nei campi, come era la norma per la maggiorparte della popolazione italiana, prima della rivoluzione industriale, che da noi arrivò piuttosto tardi
Il consumismo garantisce benessere e pance piene, quindi non capisco perchè disprezzarlo.
vallo a di in cina
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Old 31-08-2006, 09:26   #40
Korn
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Originariamente inviato da discepolo
Per me non è affatto pirla, il lavoro ti da indipendenza economica, quindi libero di fare ciò che vuoi, mi apre un ovietà.
bravo come è l'acqua? calda? ma qua si sta discutendo di un politico che si sforza di dimostrare la sua ignoranza utilizzando una delle più tristemente note frasette nazistie per far della propaganda, non altro
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