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31-07-2006, 18:04
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#21 | |
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Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Brescia e dintorni
Messaggi: 47
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Quote:
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My adventures in the north |
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31-07-2006, 18:31
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#22 | |
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Bannato
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
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Quote:
per quanto concerne l'utilità di questa feature, beh, a chiunque usi il computer capita la distrazione, che può essere la cancellazione accidentale (la quale normalmente non è così dannosa, perchè esiste il cestino) come la sovrascrittura accidentale, che di fatto rende irrecuperabile il file... a meno di aver vista con questa feature abilitata, feature che a me non sembra così di poco conto, va a colmare la più grossa lacuna nella recuperabilità dei dati accidentalmente persi presente nei sistemi operativi moderni... |
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31-07-2006, 18:33
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#23 | |
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Bannato
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
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Quote:
il bello è che le stesse critiche relative alla privacy o all'utilità che fate a questa feature si possono applicari paro paro all'introduzione del cestino... |
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31-07-2006, 19:31
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#24 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 404
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funzionalità che FINALMENTE è disponibile anche per piattaforme per utenza domestica (un admin è difficile che cancelli i suoi backups, mia mamma è più facile!!)
timore: quando imposto la mia rete faccio così AL COMPUTER DI QUEL TIPO CHE MI STA SULLE PALLINE/AL PC DI CHI MI DICE IL CAPO/AL PC DI CHI MI PARE CHE LAVORA NELLA MI A AZIENDINA io abilito la funzione di recovery come admin, poi cli do il pc (lui è client) LUI NON PUO' DISABILITARLA LUI SENZA SAPERLO FA UNA CAVOLATA (visita tettegrossisime.caz, gioca a oGame in orario di lavoro, manda una mail alla concorrenza sui miei piani aziendali, HA IL NUMERO DI MIA MOGLIE, o fa qualunque altra cosa che lasci tracce come documenti, cookies o altro..) io trovo un modo per licenziarlo e se questa volta lavoro IO come dipendente?? |
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31-07-2006, 19:48
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#25 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3217
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Quote:
non avete risposto alla domanda più importante può abilitarlo\disabilitarlo solo un utente admin? |
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31-07-2006, 21:21
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#26 |
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Member
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Alba [CN]
Messaggi: 205
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In effetti avete davvero scassato con questi commenti.
E' una cosa Microsoft? Fa cagare E' una cosa inerente Apple? E' di nicchia \ per nerd E' una cosa inerente iPod? Vende solo perchè va di moda Davvero, ma get a life e fatevi un giro. Io sono un felicissimo user Apple ma questa feature mi pare ottima. |
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31-07-2006, 22:05
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#27 |
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Bannato
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Venezia
Messaggi: 4782
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Tra l'altro, qui non si parla solo di recuperare files cancellati, ma di poter richiamare la storia di un documento, cioè tutte le versioni passate. Sostanzialmente, un sistema di versioning automatico insito nel filesystem. Possibilmente da abilitare per alcune cartelle e non per altre, in modo da limitare l'ingombro sul disco. A me pare una cosa ottima, anche se certo non nuova. VMS l'aveva almeno 30 anni fa, e si sa che non poche caratteristiche di VMS sono finite in NT e discendenti.
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31-07-2006, 22:10
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#28 |
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Registered User
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 923
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è un flame?
che carini, siamo tutti attorno al falò... cmq qua nessuno che usa visual sourcesafe, cvs o simili vedo... questa è una versione light per gli utonti. si può spegnere (per chi non può fare a meno del suo amato DOS dell''89) ma cmq può rivelarsi molto comoda per risalire a versioni precedenti o rimediare alla svelta ad errori di distrazione. ma vedo molti con la mania di nasconder tutto, ma che tristezza, se c'avete paura di perder la faccia per certe cose la soluzione alla base è non farle. è cosi facile. siamo proprio in italia vaccaboia, patria dei tarrocconi & imbroglioni  *SOB*
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31-07-2006, 22:36
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#29 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2003
Città: Roma
Messaggi: 3642
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Quote:
 
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31-07-2006, 22:56
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#30 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Napoli (provincia)
Messaggi: 2363
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e poi
1) vantaggio per gli utenti che sovrascrivono una tesi da 200 pagine con il classico "Documento1" che hanno per sbaglio lasciato aperto (perché prima di aprire la tesi avevano scritto una cazzata o un ritorno a capo nel documento). 2) vantaggio per ambienti di rete dove magari un impiegato idiota che ha accesso ad una cartella condivisa commette qualche "sciocchezza" come cancellare il vostro project plan salvato un un'unica copia sul server. 3) vantaggio per le software house che ora produrranno il "Perfect Wipe Previous Edition" che cancella il file, tutte le sue vecchie copie e fa sparire tutte le persone che l'hanno visto per più di 2 secondi 
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Raffo™ (io, non la birra) | 
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31-07-2006, 23:05
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#31 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Piacenza
Messaggi: 387
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Recuperare un file cancellato da un HDD è una cosa abbastanza semplice, sia per la presenza di programmini fatti ad hoc, sia perchè in linea teorica accedendo alla tabella del FS si può cercare l'inizio di un file in ogni cluster del disco; questo non è il metodo più semplice, è molto forza bruta ma è uno dei modi teoricamente possibili. Quindi dire che questa utility mina la privacy è come dire che il vetro è trasparente. Questo perchè i contenuti degli HDD sono comunque in parte ripristinabili (ovvio che se sovrascrivo una zona non è possibile ricavare quello che precedentemente era scritto).
Io vedo questa come un utilità molto interessante, non per tonti come qualcuno dice, se ha il compito di mantenere traccia delle modifiche (o revisioni) dei file allora la vedo utilissima; mettiamo che modifico un file e inavvertitamente lo salvo; attualmente a meno di avere un programma che non azzera l'history dei comandi la versione precedente è persa, così invece basta ripristinarla. Ovvio ci sarà un sovraccarico sul sistema con un nuovo servizio presumo, un uso di maggior spazio su HDD, ma benvenga, specie se porta a soluzioni certamente che vengono incontro all'utente finale, esperto o meno che sia... PS. Ho scritto il commento senza aver comunque un esperienza diretta sull'utility, quindi mi baso sulle righe lette, spero di non aver detto fesserie |
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31-07-2006, 23:30
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#33 |
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Bannato
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
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coolbits: a naso si, non vedo come potrebbe fare il sistema a gestire uno stesso file senza history per un utente e con history per l'altro
Evanghelion001: facciamo un esempio meno complesso... abilita la funzionalità di desktop remoto (o installa vnc se è un sistema *nix) e vede cosa stai facendo; mette uno sniffer di rete e vede ogni byte che passa sulla rete; condivide le risorse e ha accesso a tutti i tuoi dati in ogni istante... hai scoperto che un admin può fare circa quello che gli pare e piace... wow  quello che probabilmente ignori è che non siamo nel far west, la sorveglianza dei dipendenti (ivi compresa quella del suo terminale) è un argomento molto delicato e disciplinato dalla legge, che li tutela adeguatamente da questo tipo di comportamenti da parte dei datori di lavoro... ps: in ogni caso un datore di lavoro può metter se per quello anche telecamere, intercettare le telefonate e così via (sempre in modo illegale, beninteso)... non per questo sono da criticare le telecamere o i telefoni =) |
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31-07-2006, 23:32
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#34 |
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Junior Member
Iscritto dal: Nov 2004
Messaggi: 2
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Ciao a tutti,
ho fatto qualche prova e questo è quanto ne ho tirato fuori: la funzione di shadow copy è parte integrante del system restore, sembrerebbe a prima vista che siano NON 2 applicativi separati (come in win2k3 dove le shadow copy sono una realtà a sè stante) bensì 2 funzionalità di uno stesso programma. Ho ricavato questa teoria da queste osservazioni: le mie shadow copy disponibili sono solo della partizione di sistema in corrispondenza della creazione dei punti di ripristino. In windows 2k3 all'attivazione delle shadow copy si crea un processo nelle "operazioni schedulate" che mi genera le istantanee dei file (le shadow copy appunto) alle 7:00 e alle 12:00. In Vista ciò non accade, si può solo trovare la schedulazione dell'esecuzione del system restore ad ogni avvio del pc e/o alle 00:00 di ogni giorno. In win2k3 l'utility da riga di comando vssadmin mi permette di eseguire un controllo/gestione completo delle shadow copy tra cui la creazione di nuove copie o la loro eliminazione; in Vista c' è una versione "castrata" che mi permette fondamentalmente di monitorare lo stato delle shadow copy e poco più. Inoltre, per rispondere alle domande che sono state poste, "1) una volta abilitato c'è modo per cancellare definitivamente i file senza ricorrere ad utility esterne?" Teoricamente allo disabilitare del system restore le shadow copy vengono cancellate, ma ritengo che sia una cancellazione di tipo tradizionale. Per essere strasicuro dell'irrecuperabilità dei file dovresti sovrascrivere lo spazio dedicato alle shadow copy con qualche utility di secure erasing. D'altro canto nessuno ti vieta di avere shadow copy e system restore attivi su C ma non sulla partizione D.ergo...  "2) se disabilitato quali altre features perdi?" la funzionalità di System Restore 3) è attivabile\disattivabile da qualsiasi utente o solo da un utente admin? solo da utente amministrativo, da utente limitato mi richiede la password dell'utente amministrativo. Sono prove fatte al volo nel giro di un'oretta, quindi sicuramente superficiali. Se l'argomento interessa possiamo farci qualche altro smandruppamento e capirci un poco di più; di sicuro eviterò di fare prove legando vista ad un dominio win2k3. La gestione centralizzata dai sysadmin di cui parla l'articolo sicuramente si riferisce (imho) alle group policy e quindi dovremo aspettare qualche beta di longhorn server per avere queste GPO a disposizione (vedasi il discorso sulle nuove funzionalità del firewall integrato di Vista) La mia opinione sulla faccenda? una funzione utilissima, personalmente recupero molti più file perduti dai clienti tramite le shadow copy che non dovendo ricorrere ai classici nastri di backup. Secondo me salverà molti utenti medi da crisi di panico da file perduti, molti forum da infiniti post sul recupero dati, molti server più o meno legali dal recuperare in qualsiasi modo programmi per il recupero dati... se verrà capita e compresa dall'utente medio. Da qui il paragone all'utilizzo della funzione "cerca" dei forum è breve. Lesione sulla privacy? Vi dirò, io lavoro in un'azienda dove la navigazione è filtrata e controllata...semplicemente IO evito di guardarmi tettegrosse.caz dall'ufficio e, se proprio devo, me li guardo a casa e il mio datore di lavoro dorme sereno senza temere una visita della GDF o della polizia postale che gli contestino "siti pedo-pornografici visitati frequentemente dal vostro indirizzo IP." Mi sembra sia il solito discorso della pistola: intrinsecamente non è ne buona ne malvagia...dipende da chi la impugna. Ciauz |
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01-08-2006, 00:44
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3682
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Quote:
cestino c'era l'undelete, e che fu tolto a favore del meccanismo del cestino stesso.... |
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01-08-2006, 00:51
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#36 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3682
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Quote:
scrivere a qualche amico con l'indirizzo di lavoro, e magari l'amico si memorizza quello stesso indirizzo per mandarti mail personali o barzellettaccie, senza scomodare tettegrosse.caz o siti pedo-porno. Per di piu' in teoria tutti i files "di lavoro" sono coperti da "segreto aziendale", e di certo vi augurate che nessuno riesca a vederli per poi soffiarvi i contratti sotto il naso.... |
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01-08-2006, 00:54
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#37 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Unknown
Messaggi: 4553
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Quote:
A tal proposito hanno inserito BitLocker.
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Only dead fish swim with the stream. |
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01-08-2006, 08:30
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#38 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 323
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trovo sia una gran cosa avere tale opportunità su un client... quando ero amministratore di sistema perdevo un sacco di tempo a spiegare a certi utenti che il file che avevano creato la mattina sul loro hard disk e che per sbaglio (!) avevano cancellato con shift+canc (!!!) era perso... adesso forse... ma forse dovrebbero sviluppare un po' anche gli utenti, non solo i sistemi
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01-08-2006, 08:35
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#39 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
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Quote:
Quote:
Per tutti: cerchiamo di evitare flames... |
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01-08-2006, 08:44
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#40 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: tezze sul brenta(vi)
Messaggi: 1501
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Sono sempre stato molto scettico su Vista, e per un bel po' credo lo sarò.
Tuttavia questa feature è interessante, gli utenti che hanno bisogno di privacy la disattiveranno, gli utonti che sovrascrivono la propria tesi invece GRADIRANNO PARECCHIO. Ben vengano le cose in più in Windows, a patto che si possano disattivare (Messenger non darebbe fastidio a nessuno su XP se per disinstallarlo non bisognasse  ).
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