[Thread ciclico]Console spinte al limite...

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da ivano444

xbox:360 ma esiste un gioco che la metta in crisi?

Onestamente se ci fosse un gioco che dopo 2 giorni di esistenza della consolle mettesse già in crisi un preprocessore, io penso che l'autore verrebbe condotto nei campi di patate e ucciso a scoreggie

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

MGS2 non spinge al limite un bel niente...non confondete un bel gioco con uno che sfrutta l'Hardware a disposizione al 110% per favore.... sono 2 cose diverse.

Stessa cosa per Ninja Gaiden

Cmq io parlo solo per la ps2, visto che è l'unica che ho, e dico GT4 e Gods of War

beh vorrei ben vedere se MGS non sfrutta al 100% quei 300 mhz e 4 mb di videoram





e pure ninja gaiden, pure in HD

[Murakami]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

beh vorrei ben vedere se MGS non sfrutta al 100% quei 300 mhz e 4 mb di videoram

Lui parlava di MGS2, non MGS3...
Attenzione che i 4 mb di EDRAM non vanno considerati alla stregua di ram video, ma di Z e frame buffer e cache per le texture.

[ivano444]

la ps2 riesce a stupirmi a un hardware moltoooo obsoleto eppure rende ancora

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da Fabiaccio

Onestamente se ci fosse un gioco che dopo 2 giorni di esistenza della consolle mettesse già in crisi un preprocessore, io penso che l'autore verrebbe condotto nei campi di patate e ucciso a scoreggie

preprocessore???
triprocessore!

[cangia]

io aggiungerei Killer Instinct per Snes .. anche se ho pochi ricordi ora come ora, era quasi un miracolo quello che erano riusciti a fare sul 16 bit nintendo

[narnonet]

Originariamente inviato da Fabiaccio

preprocessore???
triprocessore!

Ciao

[Equivoco]

quando ho giocato a mgs3 non mi pareva manco la ps2

[BTinside]

Ecco la mia selezione ristrettissima frai i titoli che in assoluto spremono gli hardware al 110% secondo me e senza confondere un capolavoro grafico con un capolavoro in assoluto. Quindi non venitemi ad elencare altri capolavori grafici come Pikmin2 per GC o Doom3 per Xbox perchè li ho scartati volontariamente.


Playstation 2 Gran Turismo 4, Tekken 5, Metal gear Solid 3, Soul Calibur 3, Shadow Of The Colossus, Resident Evil 4, Burnout Revenge, ESPN NFL 2k5, Ratchet & Clank 3, Silent Hill 3




-------------------------------------------------------------------------------------


Xbox Halo 2, Black, Half Life 2, Ninja Gaiden Black,Burnout Revenge.

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Gamecube Resident Evil 4, F - Zero GX , Metroid Prime 2.

[BTinside]

Originariamente inviato da Murakami

Attenzione che i 4 mb di EDRAM non vanno considerati alla stregua di ram video, ma di Z e frame buffer e cache per le texture.

Esatto,ciò che volevo dire.

[]Rik`[]

per xbox direi black, ninja gaiden e halo 2 anche io


9000!

[Murakami]

Sento nominare da più parti "RE4" tra i titoli graficamente migliori per PS2: considerata l'inferiorità di questo gioco con la controparte per GC (e trattandosi, oltretutto, di un porting), non mi sembra una giusta attestazione della capacità della PS2 che, quando programmata per sfruttare a fondo le sue peculiarità, sforna risultati che non sfigurano al confronto dei migliori titoli per GC (macchina senz'altro complessivamente più potente e sofisticata, ma la PS2 ha della sua qualche vantaggio sulla CPU e sulla banda passante).
Quanto a SH3, l'ho cominciato ieri sera e, graficamente, non mi sta impressionando granchè (tranne le animazioni facciali durante le cutscenes, senz'altro di pregio)...

[BTinside]

Originariamente inviato da Murakami

Sento nominare da più parti "RE4" tra i titoli graficamente migliori per PS2: considerata l'inferiorità di questo gioco con la controparte per GC (e trattandosi, oltretutto, di un porting), non mi sembra una giusta attestazione della capacità della PS2 che, quando programmata per sfruttare a fondo le sue peculiarità, sforna risultati che non sfigurano al confronto dei migliori titoli per GC (macchina senz'altro complessivamente più potente e sofisticata, ma la PS2 ha della sua qualche vantaggio sulla CPU e sulla banda passante).
Quanto a SH3, l'ho cominciato ieri sera e, graficamente, non mi sta impressionando granchè (tranne le animazioni facciali durante le cutscenes, senz'altro di pregio)...

Se venisse fatto un porting su GC di GT4 o altri capolavori di PS2 assisteremmo ad un miglioramento grafico e poichè Re4 è nato e pensato su GC hanno tirato fuori degli effetti che su PS2 sono stati ridimensionati ma facendo tutto il possibile per sfruttare al 110% le peculiarità dell'hardware PS2. La banda non c'entra nulla, se la PS2 avesse avuto qualche potenzialità che il GC non ha allora alla capcom avrebbero già convertito un RE4 su PS2 con qualcosa in più (chessò poligoni?) e qualcosa in meno rispetto al GC (effetti luce?), ma non è così! Stai tranquillo che se RE4 fosse nato direttamente su PS2 non avresti avuto di meglio rispetto a ciò che hai ora.

Per ciò che riguarda Silent Hill 3 io mi riferisco proprio alle scene d'intermezzo che, per quanto tali, sono pur sempre in real time,quindi rappresentative di ciò che si è potuto fare con quell'hardware.

[Murakami]

Originariamente inviato da BTinside

Se venisse fatto un porting su GC di GT4 o altri capolavori di PS2 assisteremmo ad un miglioramento grafico e poichè Re4 è nato e pensato su GC hanno tirato fuori degli effetti che su PS2 sono stati ridimensionati ma facendo tutto il possibile per sfruttare al 110% le peculiarità dell'hardware PS2. La banda non c'entra nulla, se la PS2 avesse avuto qualche potenzialità che il GC non ha allora alla capcom avrebbero già convertito un RE4 su PS2 con qualcosa in più (chessò poligoni?) e qualcosa in meno rispetto al GC (effetti luce?), ma non è così! Stai tranquillo che se RE4 fosse nato direttamente su PS2 non avresti avuto di meglio rispetto a ciò che hai ora.

Non ne sono molto convinto: si tratta pur sempre di porting e la PS2 ha la capacità di macinare più poligoni (grezzi) rispetto al GC (in virtù delle vector unit dell'EE, molto più sofisticate dell'unita T&L a funzione fissa del Flipper e funzionanti ad una frequenza quasi doppia), così come di implementare migliori ombreggiature (il chip video GS, in assenza di texturing, può contare su 16 pipeline di rendering a 150 mhz per le stencil shadow) ed effetti di motion blur e depth of field estremamente realistici (grazie alla banda passante di 48 gigabyte al seconda tra GS ed EDRAM)...nulla di tutto ciò è stato messo in opera nella conversione di RE4, che "sfoggia" altresì meno poligoni della versione GC.

[BTinside]

Originariamente inviato da Murakami

Non ne sono molto convinto: si tratta pur sempre di porting e la PS2 ha la capacità di macinare più poligoni (grezzi) rispetto al GC (in virtù delle vector unit dell'EE, molto più sofisticate dell'unita T&L a funzione fissa del Flipper e funzionanti ad una frequenza quasi doppia)

,
Se fosse davvero così non avrebbero ridimensionato la quantità di poligoni di Leon e degli zombies. Poichè un gioco non è solo poligoni in RE4 GC sembra che si siano concentrati molto sulla qualità delle textures e per avvicnarsi il più possibile a quella qualità su PS2 si è dovuto sacrificare qualche poligono, non dimentcando però la grande quantità di personaggi gestiti su schermo.

Originariamente inviato da Murakami

.....così come di implementare migliori ombreggiature (il chip video GS, in assenza di texturing, può usare 16 pipeline a 150 mhz per le stencil shadow) ed effetti di motion blur e depth of field estremamente realistici (grazie alla banda passante di 48 gigabyte al seconda tra GS ed EDRAM)...nulla di tutto ciò è stato messo in opera nella conversione di RE4, che "sfoggia" altresì meno poligoni della versione GC.

Imho non li sfoggia per i motivi dame sopracitati.

A parte tutto,nella pratica,non mi sembra che i giochi gc sfoggino meno poligoni di quelli PS2, anzi.....

[Murakami]

Sicuramente hanno ridimensionato la quantità di poligoni per avvicinare la qualità complessiva dell'illuminazione (ancor più che delle texture) alla versione GC: ma le peculiarità dell'architettura di memoria del complesso GS-EDRAM non mi sembrano sfruttate pienamente...se prendi titoli come ZOE2 o MGS3 il motion blur è assolutamente spettacolare e arricchisce molte scene di carica emotiva; tieni conto che, proprio in virtù dei 48 giga/sec tra GS ed EDRAM (di cui solo 9.6 sono per le texture), le manipolazioni e le accumulazioni del frame buffer (responsabili degli effetti di motion blur) sono sostanzialmente free su PS2 (come testimoniato dal fatto che sono strausati in quasi ogni gioco, anche quelli più scarsi... ).
IMHO, non ce le vedo molto le macchine di GT4, con tutti quei poligoni, su GC: magari avrebbero texture migliori, mip mapping migliore, ma non credo sarebbero modellate così bene...

[BTinside]

Originariamente inviato da Murakami

Sicuramente hanno ridimensionato la quantità di poligoni per avvicinare la qualità complessiva dell'illuminazione (ancor più che delle texture) alla versione GC

Probabile

Originariamente inviato da Murakami

: ma le peculiarità dell'architettura di memoria del complesso GS-EDRAM non mi sembrano sfruttate pienamente...se prendi titoli come ZOE2 o MGS3 il motion blur è assolutamente spettacolare e arricchisce molte scene di carica emotiva; tieni conto che, proprio in virtù dei 48 giga/sec tra GS ed EDRAM (di cui solo 9.6 sono per le texture), le manipolazioni e le accumulazioni del frame buffer (responsabili degli effetti di motion blur) sono sotanzialmente free su PS2 (come testimoniato dal fatto che sono strausati in quasi ogni gioco, anche quelli più scarsi... ).

Vabè se questa potenza è finalizzata in particolare all'uso motion blur o depth of fild io non lo vedo molto interessante su un titolo come RE4. Forse un RE4 per PS2 avrebbe reso di più se fosse stato ambientato al chiuso (come RE1), con meno zombies su schermo ( quindi più poligoni per leon e zombies) le stencil shadow di cui parli e qualche altra cosetta.

Originariamente inviato da Murakami

IMHO, non ce le vedo molto le macchine di GT4, con tutti quei poligoni, su GC: magari avrebbero texture migliori, mip mapping migliore, ma non credo sarebbero modellate così bene...

Secondo me si. A livello di poligoni e fotorealismo non vedo perchè non dovrebbe farcela,mentre per le textures delle auto ti ricordo il Virtual Texture Design del Gamecube

[Simon82]

Originariamente inviato da Murakami

Sicuramente hanno ridimensionato la quantità di poligoni per avvicinare la qualità complessiva dell'illuminazione (ancor più che delle texture) alla versione GC: ma le peculiarità dell'architettura di memoria del complesso GS-EDRAM non mi sembrano sfruttate pienamente...se prendi titoli come ZOE2 o MGS3 il motion blur è assolutamente spettacolare e arricchisce molte scene di carica emotiva; tieni conto che, proprio in virtù dei 48 giga/sec tra GS ed EDRAM (di cui solo 9.6 sono per le texture), le manipolazioni e le accumulazioni del frame buffer (responsabili degli effetti di motion blur) sono sotanzialmente free su PS2 (come testimoniato dal fatto che sono strausati in quasi ogni gioco, anche quelli più scarsi... ).
IMHO, non ce le vedo molto le macchine di GT4, con tutti quei poligoni, su GC: magari avrebbero texture migliori, mip mapping migliore, ma non credo sarebbero modellate così bene...

Credo che nel caso di GT4 il grosso sia da attribuire alle capacita' di Polyphony di creare un titolo cosi' realistico con una scelta mooooolto azzeccata di diversi elementi quali illuminazione e textures. Sicuramente un esempio di come scelte accurate e logiche dedite al fotorealismo si possano concretizzare senza aver bisogno di funzionalita' in hardware che nella maggior parte dei casi sono utilizzate per fare scalpore durante le press release ma che poi poco portano in quanto a fotorealismo.
Comunque bisogna anche tenere conto che in un gioco di macchine gran parte delle potenzialita' si possono sfruttare sulla renderizzazione della "sola" macchina (almeno graficamente parlando) poiche' il resto viene in secondo luogo rispetto al primo piano che risulta molto meno dettagliato di quello che puo' essere ad esempio un FPS.

[Dark Schneider]

Resident Evil 4 non l'ho visto di persona com'è su PS2. Mentre ho il gioco per il GameCube. Però da come ho letto, rispetto alla versione GC, in quella PS2 sono stati ridotti i poligoni dei personaggi e mostri(+ evidente in quelli grossi), qualità delle texture più bassa, utilizzo più limitato delle sorgenti di luci, aliasing, colori più smorti.
Anche se dicono sia cmq molto bello graficamente.

[TRUTEN]

Final Fatasy X per Ps2 no?