Rendite finanziarie cosa sono?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Pitonti

ndo sta scritto?
e le rendite sono già tassate a dovere

Ma soprattutto il capitale che investi per trarne profitto l'hai accumulato in ultima analisi dal lavoro (se non tuo dei tuoi genitori/amici/parenti da cui l'hai ereditato), sul quale esistono le tasse specifiche, quindi a dirla tutto il patrimonio (e tutti i guadagni che si possono fare facendoci investimenti) è già stato tassato.

[Enel]

Originariamente inviato da gigio2005

un imprenditore che possiede un'azienda che produce un bene o un servizio guadagnera' e produrra ricchezza e benessere per il paese...

uno che invece specula in borsa...tipo compro 3000€ di tali azioni, passano 6 mesi...TOH...sono arrivate a 4000€....le rivendo....guadagno 1000€... ricompro 5000€ di altre azioni sempronio....etc etc etc...non produce niente

Non è esattamente così. Chi compra azioni si assume una parte del rischio di quell'impresa, non per nulla si parla di capitale di rischio. Senza gli investitori le imprese semplicemente non esisterebbero.
Poi dimentichi di dire che se l'impresa va male le azioni da 3000 passano a 1000.
Ma la cosa più importante dal punto di vista fiscale è che la borsa è un mercato a somma fiscalmente(quasi zero). Cioè per uno che guadagna c'è uno che perde. Poichè chi perde 1000 euro ottiene un risparmio fiscale di 125 euro, nel lungo periodo le entrate fiscali effettive non sono elevate.
N.B. Questo vale solo per i capital gains.

Ciò non accade in tutti gli altri tipi di investimento finaziario dove lo stato fa i veri guadagni e dove i risparmiatori principalmente investono...

[ennys]

Originariamente inviato da gigio2005

uno che invece specula in borsa...tipo compro 3000€ di tali azioni, passano 6 mesi...TOH...sono arrivate a 4000€....le rivendo....guadagno 1000€... ricompro 5000€ di altre azioni sempronio....etc etc etc...non produce niente

Oltre a quanto giò detto giustamente da Enel, se tu hai investito in borsa i tuoi risparmi e li lasci lì per un tempo ragionevole per quel tipo di investimento, diciamo 5 o dieci, anni non stai facendo nessuna speculazione.

Essendo risparmi poi sono il frutto di quanto tu hai già prodotto.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da ennys

Essendo risparmi sono il frutto di quanto hai già prodotto.

Ecco, quello che volevo dire io in una riga.

[ennys]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ecco, quello che volevo dire io in una riga.

Scusa, leggo adesso.

Avrei dovuto quotarti...

[ionet]

Originariamente inviato da gigio2005

il problema e' che se guadagni devi contribuire al benessere della nazione...

ok ma se guadagni tanto poi magari ti togli molti piu' sfizi,aumenti il consumismo e quindi fai girare l'economia

[Red_Star]

Originariamente inviato da ionet

ok ma se guadagni tanto poi magari ti togli molti piu' sfizi,aumenti il consumismo e quindi fai girare l'economia

shhhhhhhhhhhh non usare più quella parola...con..consu...altrimenti finisci nel girone dei dannati

[tdi150cv]

le rendite finanziarie cosa sono ?

Semplicemente qualcosa che il caro Prodi presto tassera' di brutto ...

Be del resto le tasse sono bassissime ...

detto questo ... vendete tutto e portate i vostri soldi all'estero ...

(non dite che poi che nessuno vi aveva avvisato ... )

[zerothehero]

Originariamente inviato da gigio2005

il problema e' che se guadagni devi contribuire al benessere della nazione...

Gran parte delle obbligazioni e delle azioni le hanno le persone "normali" e per normali intendo persone che dopo essere state tassate per benino, decidono di investire parte del loro reddito investendo in borsa.
Il tentativo di innalzare la tassazione (perchè questo è.. di fatto) chiamando il tutto "armonizzazione della tassazione" è una chiara presa di fondelli...basterebbe dire..vogliamo alzare la pressione fiscale, non basta tassare il 43% del pil..vogliamo di più per i nostri amichetti.

[roverello]

Originariamente inviato da fabio80

non lo so ma lo spero, anche perchè piuttosto sposto tutto all'estero e saluti, a costo di rimetterci. e non sono un grande investitore, ma è una questone di principio

Geniale!
Siccome in Italia è al 12,5 e verrà portato al 20, tu per principio li porti (nelle mutande?) all'estero dove è almeno il 20!

[roverello]

Originariamente inviato da tdi150cv

le rendite finanziarie cosa sono ?

Semplicemente qualcosa che il caro Prodi presto tassera' di brutto ...

Be del resto le tasse sono bassissime ...

detto questo ... vendete tutto e portate i vostri soldi all'estero ...

(non dite che poi che nessuno vi aveva avvisato ... )

Dove sono già tassate da tempo immemorabile al 20!

[roverello]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ma soprattutto il capitale che investi per trarne profitto l'hai accumulato in ultima analisi dal lavoro (se non tuo dei tuoi genitori/amici/parenti da cui l'hai ereditato), sul quale esistono le tasse specifiche, quindi a dirla tutto il patrimonio (e tutti i guadagni che si possono fare facendoci investimenti) è già stato tassato.

Non è vero: viene tassata la plusvalenza, cioè il guadagno, come in tutti i paesi del mondo. In genere al 20%. Attualmente in Italia è al 12,5%.

[MACC]

Originariamente inviato da gigio2005

un imprenditore che possiede un'azienda che produce un bene o un servizio guadagnera' e produrra ricchezza e benessere per il paese...

uno che invece specula in borsa...tipo compro 3000€ di tali azioni, passano 6 mesi...TOH...sono arrivate a 4000€....le rivendo....guadagno 1000€... ricompro 5000€ di altre azioni sempronio....etc etc etc...non produce niente

Sembra facile !
E la chiami speculazione?
Ci vogliono 2 coglioni quadri e una conoscienza del mercato ottima per fare quella cazzatina che hai descritto sopra...
La borsa da col cucchiaino e toglie col mestolo...

Per lo più i piccoli risparmiatori (tipo me) ci tirano su giusto le spese bancarie dell'anno e qualche uscita in pizzeria...

Oltretutto, non so se segui, la borsa da qualche tempo va un sacco male per via del dollaro basso. Il mercato americano trascina tutti gli altri, anche quelli che non c'entrano una sega.

La crisi dei mutui americani non si è ancora risolta e anche le obbligazioni non vanno un gran chè, anzi...

Per avere un portafoglio titoli devi sostenere delle spese non indiffernti (sempre relazionate agli ipotetici guadagni) e quindi valutare se tenerli o meno..

Non so se ti ricordi ma quando c'era la storia del tfr hanno fatto scegliere se destinarlo a fondi ecc.. Spero che anche quelle non vengano classificate come rendite...

Non ultimo quello che tu chiami "speculazione" non è altro che "economia". Se il risparmiatore non investe, non fa circolare denaro è un brutto sintomo di sfiducia e non produce benessere.

Ciao

[teogros]

Originariamente inviato da gigio2005

il problema e' che se guadagni devi contribuire al benessere della nazione...

Ah si? Scritto sulla costituzione?

Allora dovrebbero farlo anche per le case: compro una casa da 20.000 €, dopo 10 anni ne vale 200.000 € senza che ho mosso un dito, devono tassarmi ulteriormente?

Non c'è limite al peggio. Uno deve solo "ritenersi fortunato" di non esser "<#ricco#>" (e quindi sono uno con un gran culo, direi! ), altrimenti lo rovinano di balzelli.

[teogros]

Originariamente inviato da gigio2005

un imprenditore che possiede un'azienda che produce un bene o un servizio guadagnera' e produrra ricchezza e benessere per il paese...

uno che invece specula in borsa...tipo compro 3000€ di tali azioni, passano 6 mesi...TOH...sono arrivate a 4000€....le rivendo....guadagno 1000€... ricompro 5000€ di altre azioni sempronio....etc etc etc...non produce niente

E se invece di guadagnare 1000 €, ne perde 5000? Che succede? E' un brodo di investitore e quindi è giusto che muoia di fame? Mentre se è bravo (o ha culo) dobbiamo succhiare tutto ciò che ha?

Boh....

[gourmet]

Originariamente inviato da teogros

Ah si? Scritto sulla costituzione?

Allora dovrebbero farlo anche per le case: compro una casa da 20.000 €, dopo 10 anni ne vale 200.000 € senza che ho mosso un dito, devono tassarmi ulteriormente?

Non c'è limite al peggio. Uno deve solo "ritenersi fortunato" di non esser "<#ricco#>" (e quindi sono uno con un gran culo, direi! ), altrimenti lo rovinano di balzelli.

Le case infatti sono tassate.. mai sentito parlare di rendita catastale che incide sull'irpef?

La verità è che in Italia il reddito da lavoro (dipendente o autonomo) è tassato al 30-40%, mentre il reddito da capitale è tassato al 12,5%... vi pare equo? Chi lavora e suda ogni giorno paga tantissimo, chi ha un grosso capitale e vive di rendita grattandosi la panza paga poco. Non vedo la logica sinceramente.

[teogros]

Originariamente inviato da gourmet

Le case infatti sono tassate.. mai sentito parlare di rendita catastale che incide sull'irpef?

Nu! In che percentuale incide?

Originariamente inviato da gourmet

La verità è che in Italia il reddito da lavoro (dipendente o autonomo) è tassato al 30-40%, mentre il reddito da capitale è tassato al 12,5%... vi pare equo? Chi lavora e suda ogni giorno paga tantissimo, chi ha un grosso capitale e vive di rendita grattandosi la panza paga poco. Non vedo la logica sinceramente.

Mi pare che si paghi troppo il reddito da lavoro, non che sia giusto innalzare quello da capitale.

[nomeutente]

Originariamente inviato da gourmet

La verità è che in Italia il reddito da lavoro (dipendente o autonomo) è tassato al 30-40%, mentre il reddito da capitale è tassato al 12,5%... vi pare equo? Chi lavora e suda ogni giorno paga tantissimo, chi ha un grosso capitale e vive di rendita grattandosi la panza paga poco. Non vedo la logica sinceramente.

Preciso, pulito e lineare.

Vorrei davvero sapere chi si lamenta dell'aumento, quanto percepisce all'anno di interessi, dividendi ecc. e quanto gli cambia la vita questo aumento.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da gourmet

Le case infatti sono tassate.. mai sentito parlare di rendita catastale che incide sull'irpef?

La verità è che in Italia il reddito da lavoro (dipendente o autonomo) è tassato al 30-40%, mentre il reddito da capitale è tassato al 12,5%... vi pare equo? Chi lavora e suda ogni giorno paga tantissimo, chi ha un grosso capitale e vive di rendita grattandosi la panza paga poco. Non vedo la logica sinceramente.

Certo perché io che col lavoro ho messo via qualcosa dove mi hanno già spremuto ben benino (30-40% forse pure qualcosa in più...se non erro con prodi (grazie romano grazie presidente) ha superato il 43%), quel poco che riesco a guadagnare su quello che ho investito, soldi che sono frutto di lavoro, ti aumentano la tassazione dal 12% al 20% oltre alle già elevate spese di gestione presenti...

grazie romano grazie

[EarendilSI]

Prodi annuncia: tassiamo i Bot
I contribuenti che lamentano una perdita del potere d’acquisto dei salari dovranno tirare la cinghia almeno per altri sei mesi, se non più. Questo è l’unico risultato concreto del vertice di maggioranza (erano presenti 38 persone) voluto dalla sinistra estrema e concesso da Romano Prodi per captatio benevolentiae.
Tommaso Padoa Schioppa detta il calendario della detassazione dei salari: a fine marzo la verifica sui conti dello Stato con la Trimestrale di cassa, «i primi interventi a giugno con il bilancio d’assestamento, mentre le misure più significative verranno introdotte con la legge finanziaria del 2009». E comunque - precisa il ministro dell’Economia - «le risorse non le abbiamo ancora. Dobbiamo procurarcele con la lotta all’evasione fiscale e il contenimento della spesa». E annuncia: «Abbiamo un’evasione fiscale che raggiunge i 100 miliardi di euro. Di questi, 20 li abbiamo già recuperati, 30 rientrano nella fisiologica evasione fiscale europea; dobbiamo recuperare 50 miliardi di euro: un lavoro di dieci anni». Mauro Fabris (Udeur) dà di gomito a Franco Giordano (Prc). «Questo vuole restare al governo altri dieci anni». «Seee», fa il segretario di Rifondazione.
Prodi si rende subito conto che l’intervento di Padoa-Schioppa rischia di far naufragare il vertice. Così, mentre è ancora in corso, fa filtrare che una parte delle risorse destinate «alla riduzione del carico fiscale potranno venire dalla riforma della tassazione delle rendite finanziarie». Musica per le orecchie della Sinistra Arcobaleno. Tant’è che Paolo Ferrero chiede che l’aumento al 20% della tassazione sulle rendite finanziarie sia legge entro l’estate. Ma Lamberto Dini tiene a precisare che «la partita della detassazione dei salari va tenuta distinta dalla tassazione delle rendite. E comunque non si possono tassare i Bot in circolazione: è come se lo Stato venisse meno a un contratto stipulato con i risparmiatori».
«Una cosa è certa: lì dentro - lamenta Roberto Villetti, capogruppo della Rosa nel pugno, area socialista, alludendo ai partecipanti del vertice - nessuno ha letto la finanziaria». «Nella finanziaria abbiamo creato anche un fondo per detassare i salari». Il problema è che la legge di bilancio dice che questo fondo può essere riempito solo con le risorse determinate dall’extragettito. Cioè, dalle maggiori entrate.
Nel 2007, però, il 65% dei «tesoretti» fiscali è stato prodotto grazie al buon andamento del pil. Quest’anno la crescita dovrebbe rallentare al di sotto dell’1,5% previsto: dicono i principali centri di ricerca. Ne consegue che difficilmente il bilancio dello Stato potrà produrre «tesoretti»; e gli eventuali extragettiti determinati dalla lotta all’evasione dovranno, in prima battuta, compensare la flessione delle entrate conseguente a un pil più basso per rispettare i saldi di quest’anno. Poi, con quel che resta, essere utilizzati per finanziare la detassazione dei salari.
Ed è per queste ragioni che il problema del recupero del potere d’acquisto non potrà trovare una prima applicazione pratica prima di sei mesi, se non più. Con buona pace per quei lavoratori dipendenti che tirano davvero la cinghia.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=233123