[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Forse non ti sei accorto che è un test di processori per uso server.

mi sono accorto benissimo e se si parla del rapporto performance/W in quei test il barcelona è avanti del 4%, non mi sembra si possa gridare al miracolo

inoltre, vorrei farti presente, visto che i test di rendering ci sono (e ci sono per un motivo), che le cpu Xeon sono anche usate per le workstation e non solo per i server, quindi le performance contano eccome

[dagon1978]

Originariamente inviato da Defragg

QUESTE SONO CPU DA SERVER MULTISOCKET

Lo scrivo bello grande, perchè sembra che non lo si sia capito.
Queste CPU non sono fatte per i Desktop, e gli Opteron che tu credi sono i Budapest che non sono altro che dei Phenom. Ma Barcelona è diverso, innanzitutto non ha l'HT3.0.

quindi gli opteron come workstation per la grafica e per le renderfarm non bisogna neanche tenerli presente? buono a sapersi

[gi0v3]

Originariamente inviato da Cobain

beh capirai dato comunque finiranno occati sti procio almeno per gran parte di chi frequenta sto forum a finale il consumo è cmq un bel fattore da tener presente questo sicuramente ma in primis dovrebbero essere le prestazioni

sarebbe tutto fantastico, se non ci fosse un piccolo errore di fondo nel tuo ragionamento: le cpu da server non si overclockano...hai mai visto il bios di una workstation? di sicuro non sono predisposti all'overclock, e difficilmente la gente si mette a moddare bios di schede madri come quelle ...in ambito server, il clock della cpu è al massimo quello scritto sulla scatola, e il clock minimo conta quasi altrettanto come importanza, perchè i consumi sono determinanti...se hai un pc a casa, o 2 o anche 10, puoi fregartene di quanto consumano...se ne hai 500 credimi che la bolletta cominci a notarla, e per questo il rapporto prestazioni/watt è quello più considerato, e assieme al rapporto prestazioni/costo è determinante...in realtà il vero rapporto da fare sarebbe prestazioni erogate/costo di manutenzione annuale, in cui metti dentro il costo di acquisto, il costo dell'energia necessaria al funzionamento,e il costo di manutenzione (hardware e software)quindi applicare ai barcelona i ragionamenti che faresti tu per acquistare un pc nuovo è senza senso

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Quindi quando una renderfarm i server Opteron-based ti fanno risparmiare qualche milione di dollari l'anno forse ci pensi...

Senza contare che il calcolo si sta spostando sulle GPU, con le CPU che devono sempre più fare altre cose.

E la maggior parte delle Workstation ha una sola CPU, quindi non ci metti né uno Xeon 5xxx/7xxx né un Opteron 2xxx/8xxx

Comunque non pretendo che accettiate che l'efficienza energetica sia fondamentale in ambito server, questo è un forum da desktop enthusiasts e come tali vengono trattate inopportunamente le cpu che con questo mercato hanno niente a che fare...

La consolazione è che fra pochi giorni potremo tornare in topic...

sì, ma quando una renderfarmi ti fa risparmiare la metà del tempo quel 4% che spendi in più nella bolletta lo ammortizzi mooolto velocemente, te lo assicuro!
che sulle workstation non ci metti uno xeon5xxx o un'opteron 2xxx cmq è una tua supposizione, non pretendo di saperne quanto te sui server, ma sulle workstation, permettimi, credo di avere qualche esperienza in più

[mouse]

Originariamente inviato da Ratatosk

Quindi quando una renderfarm i server Opteron-based ti fanno risparmiare qualche milione di dollari l'anno forse ci pensi...

Senza contare che il calcolo si sta spostando sulle GPU, con le CPU che devono sempre più fare altre cose.

E la maggior parte delle Workstation ha una sola CPU, quindi non ci metti né uno Xeon 5xxx/7xxx né un Opteron 2xxx/8xxx

Comunque non pretendo che accettiate che l'efficienza energetica sia fondamentale in ambito server, questo è un forum da desktop enthusiasts e come tali vengono trattate inopportunamente le cpu che con questo mercato hanno niente a che fare...

La consolazione è che fra pochi giorni potremo tornare in topic...

Non ti offendere ma credo che mentre ci si sforza di seguire il tuo ragionamento tu non faccia altrettanto...una renderfarm su k10 va piano (i test di cinebench e POVray sembrerebbero chiari) e se non sei in grado di consegnare al cliente il render/animazione nelle ore di tempo che ti ha concesso sei fregato anche se hai risprmiato 100$ di bolletta...
Edit...Dagon abbiamo scritto in contemporanea!

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Oggi comprerei infatti i tre PE2950 di cui sopra, come ho infatti detto, e se il budget me lo danno ora faccio così, proprio per quel che avete detto. Il punto è però che alla luce di questi benchmark pare che la prossima infornata, quella dei 2.5GHz+ (non la serie 23xx SE o 23xx HE, ma quella senza sigla), potrebbe essere più adatta alle mie esigenze per quello che ho detto io e quindi se il mio budget dovrà spostarsi a marzo dovrò ripensare l'acquisto in quest'ottica.

non ho capito benissimo il discorso, cmq volevo specificare che non voglio fare polemica, sono solo un po' deluso da queste prestazioni come ho sempre detto io i k10 li sto aspettando per rinnovare la mia workstation e sto sperando che quei test siano inficiati da qualcosa che non gira correttamente...
per quanto riguarda la questione energetica, sono contento anch'io che vadano bene...

[fuocoz]

Originariamente inviato da Ratatosk

La consolazione è che fra pochi giorni potremo tornare in topic...

Quoto quello che hai detto prima sulla parte enthusiast

ma cosa succede fra pochi giorni?

[Grave Digger]

Originariamente inviato da dagon1978

ah ok, quindi se il barcelona 2.5ghz sta dietro al clovertown 2.33 chissenefrega giusto? mah
a me quei test preoccupano e non poco

Originariamente inviato da gi0v3

sarebbe tutto fantastico, se non ci fosse un piccolo errore di fondo nel tuo ragionamento: le cpu da server non si overclockano...hai mai visto il bios di una workstation? di sicuro non sono predisposti all'overclock, e difficilmente la gente si mette a moddare bios di schede madri come quelle ...in ambito server, il clock della cpu è al massimo quello scritto sulla scatola, e il clock minimo conta quasi altrettanto come importanza, perchè i consumi sono determinanti...se hai un pc a casa, o 2 o anche 10, puoi fregartene di quanto consumano...se ne hai 500 credimi che la bolletta cominci a notarla, e per questo il rapporto prestazioni/watt è quello più considerato, e assieme al rapporto prestazioni/costo è determinante...in realtà il vero rapporto da fare sarebbe prestazioni erogate/costo di manutenzione annuale, in cui metti dentro il costo di acquisto, il costo dell'energia necessaria al funzionamento,e il costo di manutenzione (hardware e software)quindi applicare ai barcelona i ragionamenti che faresti tu per acquistare un pc nuovo è senza senso

domanda,alla quale segue risposta

il buon vecchio gi0v3 mi ha anticipato

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Parleremo finalmente del topic del thread :>

non farti pregare, puoi essere più chiaro?

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Parleremo finalmente del topic del thread :>

c'entra qualcosa questo?

http://amd-member.com/campaigns/black/

[Marko91]

Originariamente inviato da appleroof

c'entra qualcosa questo?

http://amd-member.com/campaigns/black/

Ma perchè AMD lancia il qualcosa il 25, Crysis Demo esce il 25 e Halo 3 esce il 25?

E se AMD lanciasse.... R680 e Phenom insieme???

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Marko91

Ma perchè AMD lancia il qualcosa il 25, Crysis Demo esce il 25 e Halo 3 esce il 25?

E se AMD lanciasse.... R680 e Phenom insieme???

Non credo...
E' più probabile che il 25 venga presentato il chipset 790FX ( RD790 ) e la tecnologia Crossfire 2.0...

[TecnoWorld8]

purtroppo penso anche io che il "dark side" sarà ben poca cosa, dopotutto.

certo, se lanciasse R680 la comprerei il giorno stesso, ma è la cosa meno probabile al mondo.

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ma ti devi fare una ws dual-cpu? Se non hai esigenze specifiche (memorie ECC, per esempio) ti conviene aspettare i Phenom FX, che saranno molto più spinti, sia in frequenza, sia in supporto ram, sia per l'ht3. Motivo per cui conviene non fossilizzarsi su queste cpu barcelona per immaginare le agena...

io ho attualmente un quad-fx (dual fx-70), ora capisci perché mi interessano le prestazioni del barcelona?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da dagon1978

mi sono accorto benissimo e se si parla del rapporto performance/W in quei test il barcelona è avanti del 4%, non mi sembra si possa gridare al miracolo

inoltre, vorrei farti presente, visto che i test di rendering ci sono (e ci sono per un motivo), che le cpu Xeon sono anche usate per le workstation e non solo per i server, quindi le performance contano eccome

Tutto verissimo, ma dipende cosa ci si deve fare con una workstation. Probabilmente con molti applicativi sarà meglio pendere uno Xeon, con altri invece no (es. per calcolo scientifico o simulazioni fluidodinamiche, se i dati presentati da AMD su FLUENT hanno una qualche parvenza di aderenza alla realtà). Ad esempio su alcune workstation che abbiamo in azienda vengono effettuate simulazioni agli elementi finiti con dataset dell'ordine di 1-2 Gbyte, e in quel caso vi dirò che avere un controller di memoria integrato è una bellissima cosa.

Originariamente inviato da mouse

Non ti offendere ma credo che mentre ci si sforza di seguire il tuo ragionamento tu non faccia altrettanto...una renderfarm su k10 va piano (i test di cinebench e POVray sembrerebbero chiari) e se non sei in grado di consegnare al cliente il render/animazione nelle ore di tempo che ti ha concesso sei fregato anche se hai risprmiato 100$ di bolletta...
Edit...Dagon abbiamo scritto in contemporanea!

Su una renderfarm non credo proprio si usino Cinebench o POVray, ergo non sappiamo quale sia il rapporto prestazionale in quegli ambiti.

[dagon1978]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Su una renderfarm non credo proprio si usino Cinebench o POVray, ergo non sappiamo quale sia il rapporto prestazionale in quegli ambiti.

cinebench si basa sul motore di rendering di cinema4d, chi lo usa può farci rendering distribuito, quindi perché no?
inoltre il motore di cinema4d non è altro che un riadattamento di finalRender della cebas, motore molto usato (e molto potente) soprattutto in campo architettonico
come ultima nota ti dico che difficilmente un test di render con vray, mental ray o anche renderman differisce molto da quelli che sono i risultati di cinebench o povray... ma potrei (e spero) di sbagliarmi...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da dagon1978

cinebench si basa sul motore di rendering di cinema4d, chi lo usa può farci rendering distribuito, quindi perché no?
inoltre il motore di cinema4d non è altro che un riadattamento di finalRender della cebas, motore molto usato (e molto potente) soprattutto in campo architettonico
come ultima nota ti dico che difficilmente un test di render con vray, mental ray o anche renderman differisce molto da quelli che sono i risultati di cinebench o povray... ma potrei (e spero) di sbagliarmi...

Può anche essere, ma "adattamenti di adattamenti" non è esattamente lo stesso software, nè è detto che giri sulle stesse piattaforme, il che HA la sua importanza (anche per Intel, che non a caso nei suoi bench di presentazione del Penryn non esita a sciorinare versioni beta di software per dimostrare gli incrementi prestazionali delle SSE4).

[dagon1978]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Può anche essere, ma "adattamenti di adattamenti" non è esattamente lo stesso software, nè è detto che giri sulle stesse piattaforme, il che HA la sua importanza (anche per Intel, che non a caso nei suoi bench di presentazione del Penryn non esita a sciorinare versioni beta di software per dimostrare gli incrementi prestazionali delle SSE4).

allora, per cinebench il core del motore è lo stesso di quello di cinema4d (quindi stessa velocità)
per fRender, da quello che so c4d si può considerare a tutti gli effetti una versione light dello stesso motore, poi che abbiano lo stesso core non lo so, cmq non ho mai visto grosse differenze di prestazioni tra un renderer e un altro (intendo grossi delta tra le prestazioni dei vrai processori)... e di benchmark ne ho visti (e fatti) parecchi da 5 anni a questa parte

in ogni caso appena avrò i miei due quad-fx da sostituire agli FX70 sicuramente li testerò a dovere

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Appunto per questo dovrai aspettare per gli FX-80 che integreranno novità essenziali in ambito multi-cpu che barcelona non ha, ovvero HT3, oltre al fatto di eliminare ECC e limite ai 667MHz delle ram, oltre al nuovo controller sviluppato appositamente :>

il fatto è che io la mia mobo la tengo, quindi HT3, split power plane e via dicendo me le posso scordare, quindi ritengo i test del barcelona abbastanza affidabili (tranne per la questione ram, ma lo stesso dovrebbe valere per xeon vs core2 no?)

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Allora auguri, in ogni caso i Phenom FX avranno frequenze decisamente più alte rispetto ai primi Opteron 83xx (a parte il discorso RAM già detto, nel qual caso il discorso approssimativamente vale allo stesso modo per xeon vs c2, sì)

quello che mi preoccupa è il gap rispetto alla concorrenza, cmq in ogni caso amen, se dovessi anche solo raddoppiare le prestazioni sarei contento, se fosse qualcosina in più però non mi farebbe schifo ecco...