[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[AsusP7131Dual]

Originariamente inviato da Ratatosk

L'avevano detto dei Phenom, se non ricordo male io :>

Riascoltata ora... L'Opteron da 2.5 GHz sarà disponibile da Dicembre!

Mi sembrava strano che la mia memoria facesse cilecca!


Comunque vedremo, per ora non sembra niente male ma sono solo parole e bench strambi, io voglio vedere come se la cavano i Phenom in Encoding et simili dove da Intel le hanno solitamente sempre prese...

Sperando che le SSE a 128 Bit aiutino!

Edit: Per chi non mi credesse capitolo "Randy Allen, AMD Server Division remark", minuto 13:20 circa!

[astroimager]

Ciao a tutti!

Sono stati già postati benchmark sui nuovi Opteron fatti da testate serie?

Leggendo commenti di questo portale ho trovato questi link:
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3091
http://techreport.com/articles.x/13176/1

Che ne pensate? Ci sono già articoli più seri e affidabili, o bisogna pazientare ancora qualche settimana?

Scusate se inquino inutilmente il th.

- Edit - Mi scuso, credo che sono già stati segnalati qualche pagina fa...

[roccodifilippo]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Riascoltata ora... L'Opteron da 2.5 GHz sarà disponibile da Dicembre!

Mi sembrava strano che la mia memoria facesse cilecca!


Comunque vedremo, per ora non sembra niente male ma sono solo parole e bench strambi, io voglio vedere come se la cavano i Phenom in Encoding et simili dove da Intel le hanno solitamente sempre prese...

Sperando che le SSE a 128 Bit aiutino!

Edit: Per chi non mi credesse capitolo "Randy Allen, AMD Server Division remark", minuto 13:20 circa!

Dicembre?
Oddio ma questi sono un pò tarati però.

[Grillo.M]

Originariamente inviato da blade9722

Io su questa affermazione avrei da ridire. Potrebbe essere corretto se si parla dei test sintetici tipo memory bandwidth (oppure i vari indici di performance sintetici cari agli ambienti server, che vengono gonfiati dalla quantitá di cache), ma per i test sulle applicazioni non sono d'accordo. I risultati di un Opteron e di un Athlon64 alla stessa frequenza sono allineati.

Anche io avrei da ridire,
riporto le conclusioni di un articolo di Xbitlabs su un Opteron 165, dualcore 1,8GHz, che viene confrontato con un A64 X2 3800+, PentiumD 920 e 930:
"The thing is that AMD Opteron 165 is the best value dual-core AMD processor for Socket 939 platforms. However, the performance of this processor in traditional desktop applications is not as higher as we would expect it to be, according to our tests. The main reason for that is its relatively low clock frequency of 1.8GHz. Even large 2MB L2 cache cannot make up for it. This CPU falls about 5-10% behind the Athlon 64 X2 3800+, the youngest processor in the corresponding family, in most applications (except the games). As a result, the performance of our Opteron 165 processor gets very precisely described by its price: it is positioned between the Pentium D 920 and Pentium D 930.

The situation changes in games, because many games are very sensitive to large L2 cache. In other words, Opteron 165 appears a pretty decent choice for the latest gaming titles that can now take advantage of the dual-core architecture".

l'A64 X2 è l'11,1% più veloce dell'Opteron e l'articolo dice che la loro differenza e tra il 5-10%, cioè imputabile alla differenza di clock tra le due CPU.
L'opteron è su socket 939 e utilizza quindi le stesse memorie del 3800+.

Secondo me il Barcelona è abbastanza attendibile come previsione delle prestazioni del Phenom, così come l'opteron lo è per l'A64

[Grillo.M]

Originariamente inviato da Ratatosk

Nella recensione da cui hai preso una parte non hanno testato gli Opteron multisocket, per questo le prestazioni erano simili (e chi ha comprato un Opteron 165 per metterlo in un pc desktop lo ha fatto contando sull'overclockabilità, e non certo sulla prestazione grezza @default)

Niente multisocket ok, quindi dall'opteron capisci cosa ti puoi aspettare dalla corrispondente architettura per desktop facendo il test con una sola CPU, AMD dice che stanno su due mondi diversi invece. Come diceva un utente prima, mi sa tanto di un mettere le mani avanti.
Secondo me una stima si riesce a fare anche se AMD dice di no, poi si può anche sbagliare

[Efic]

Originariamente inviato da Grillo.M

Secondo me il Barcelona è abbastanza attendibile come previsione delle prestazioni del Phenom, così come l'opteron lo è per l'A64

scusa hanno testato una cpu Barcellona su una scheda madre per sistemi server dual socket ,con ram DDR2 ECC.... e tu mi dici che le prestazioni sono paragonabili ad un Phenom con ram DDR2 non ecc ?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da blade9722

Io su questa affermazione avrei da ridire. Potrebbe essere corretto se si parla dei test sintetici tipo memory bandwidth, ma per i test sulle applicazioni non sono d'accordo.

Clicca qui...

[Grillo.M]

Originariamente inviato da Efic

scusa hanno testato una cpu Barcellona su una scheda madre per sistemi server dual socket ,con ram DDR2 ECC.... e tu mi dici che le prestazioni sono paragonabili ad un Phenom su DDR2 con ram non ecc ?

Non hai capito, in quelle condizioni Opteron e A64 sono simili, e la differenza nei test è dovuta ai 200MHz in meno per il 165. Scommetto che la stessa cosa avviene per il Barcelona e il Phenom messi in un sistema desktop.
Non mi riferivo affatto ai sistemi visti nella presentazione del K10 Barcelona.

[Efic]

Originariamente inviato da Grillo.M

Non hai capito, in quelle condizioni Opteron e A64 sono simili, e la differenza nei test è dovuta ai 200MHz in meno per il 165. Scommetto che la stessa cosa avviene per il Barcelona e il Phenom messi in un sistema desktop.
Non mi riferivo affatto ai sistemi visti nella presentazione del K10 Barcelona.

avevo capito male ...allora si è vero.... infatti budapest ,l'opteron su socket AM2+, è copia conforme del phenom ....un pò come l'opteron 165 con l'athlon x2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Efic

scusa hanno testato una cpu Barcellona su una scheda madre per sistemi server dual socket ,con ram DDR2 ECC.... e tu mi dici che le prestazioni sono paragonabili ad un Phenom con ram DDR2 non ecc ?

Quel test non l'ho visto, ma se prendiamo tesi test tipo PI o similari, non influisce neppure la cache L2 figuriamoci se influisca il tipo di RAM. Test tipo questo danno un reale risultato della potenza di calcolo della CPU. Ad esempio, anche con SISOFTSANDRA, con il mio Sempron 3400 overcloccato a 2600MHz, seppur facendo lavorare le mie memorie a 260MHz e non a 400MHz (la piastra madre K8N4 Deluxe Asus con 2 banchi lavorano a 400MHz, se aggiungi il 3° a 200MHz, gaffe chip-set NVidia) non ho nulla da invidiare ad un FX alla stessa frequenza. Ma è chiaro che se solo uso il bench di winrar, io già perdo con un Turion (non ricordo se a 1.8 oppure 2GHz) con 1 MB di cache L2 e di brutto. io 380KB/sec ed il Turion sopra i 600KB per non parlare poi delle conversioni video.
Quindi, secondo me, avete ragioni entrambi, ma comunque in alcuni bench la reale potenzialità si vede e senza differenze dovute a L2, L3, DDR ECC e no, ecc ecc. Poi basterebbe fare una relazione tra clock e prestazioni e fare un confronto con l'attuale architettura K8 e voilà. Lo scopo, mi sembra chiaro, è quello di vedere quanto è migliore il K10 rispetto al K8. Anche se parzialmente, una parte di test rifletteranno a pieno quello che sarà la performance delle CPU in ambito desktop, e comunque le performance che verranno fuori saranno nel complesso più BASSE di quelle che poi si riveleranno a breve (lol, una vita 3 mesi e più), perché i tempi di accesso alle ram e il grado di "spinta" dei chip-set sono più conservativi in sistemi server. E sicuramente da qui a quando usciranno, qualche miglioria ci sarà di sicuro.

[blade9722]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...

Ciao, forse mi sono spiegato male. Nel K10 le istruzioni SSE sono state riviste, e i motori di rendering software piú recenti sicuramente trarranno ampio giovamento da ció.

La mia osservazione era che non mi trovavo d'accordo sull'affermazione per cui il Barcelona non sia una preview attendibile del Phenom.

[Efic]

Originariamente inviato da blade9722

Ciao, forse mi sono spiegato male. Nel K10 le istruzioni SSE sono state riviste, e i motori di rendering software piú recenti sicuramente trarranno ampio giovamento da ció.

La mia osservazione era che non mi trovavo d'accordo sull'affermazione per cui il Barcelona non sia una preview attendibile del Phenom.

hanno usato un singolo opteron a due vie .... su una scheda madre per dual socket con ram ECC....

potevano fare un paragone con uno Xeon su sistema server


ps...Notizia da the inquirer ....

AMD set to overtake Blue Gene/L
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=42266


16.000 Barcelona .....

[gianni1879]

nei vecchi A64 la differenza tra l'uso di tipi diversi di ram e timing influenzava abbastanza le prestazioni! Non per niente avevo delle Vitesta 566@600 cas 2.5 e la differenza con delle comuni pc3200 era abissale. Ora non sto dicendo che sul Phenom sarà uguale, ancora non lo sappiamo, ma considerando il fatto del memory controller integrato, potrebbe anche essere. Non dimentichiamoci che le ecc hanno latenze elevate. Avevo anche un mitico opt 146 ma su skt 939 e supportava le ddr non ecc, in pratica un A64 a tutti gli effetti, mentre i Barcelona hanno un pò di differenze con i Phenom! È vero che la sostanza è quella ma ci sono dei fattori che possono limitare le prestazioni della cpu server rispetto alla versione desktop

[Efic]

http://www.theinquirer.net/?article=42257



Dirk started to explain the difference, the guilty party supposedly being Intel's compiler, quoted being "nothing more than a benchmark compiler." When SPECint_2006 was ran with the Intel vs. PGI compiler, Opteron 2350 has 5% performance deficit, but when SPECint_base2006 was ran with both systems running publicly available gcc compiler, AMD has a performance lead of 9%.

[cristch]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...29&type=Libero

beh tanto schifo questi processori non devono essere se come sembra alla presentazione ufficiale c'era mezzo mondo dell'informatica dalla dell alla hp...tutte con progetti con Barcellona inside...

[capitan_crasy]

MSI annuncia la scheda mamma per il mercato server/workstation modello "K9NU-Speedster".




Questa scheda è una delle poche monosocket 1207+ in commercio, compatibile con tutti gli Opteron compresi i K10 barcelona serie 23xxx e 83xx.
Essa monta il "solito" chipset NVIDIA nForce 3400 compatibile con la tecnologia SLI, 6 SATA2, due gigalan e gestione delle memoria DDR2 ECC a 533/667Mhz.
Non sono stati annunciati la data di rilascio e il prezzo per il mercato...

Clicca qui...

[LCol84]

Originariamente inviato da cristch

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...29&type=Libero

beh tanto schifo questi processori non devono essere se come sembra alla presentazione ufficiale c'era mezzo mondo dell'informatica dalla dell alla hp...tutte con progetti con Barcellona inside...

Davvero notevole effettivamente il supporto delle grandi case per i nuovi barcelona. Praticamente tutti i grandi i nomi han presentato soluzione con barcelona e siamo solo all'inizio della presentazione! Credo proprio che in mercato server barcelona farà grandi cose

[pierluigi86]

ci sono novità riguardo a nuove recensioni? secondo voi quando dovrebbero uscire?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LCol84

Davvero notevole effettivamente il supporto delle grandi case per i nuovi barcelona. Praticamente tutti i grandi i nomi han presentato soluzione con barcelona e siamo solo all'inizio della presentazione! Credo proprio che in mercato server barcelona farà grandi cose

...il Ceo della Amd, Hector Ruiz, durante la presentazione di ieri, ha manifestato grande soddsifazione per aver aggiunto l'obiettivo – si tratta, lo ricordiamo, del più corposo annuncio di Amd dal 2003, data di lancio della famiglia Opteron, a oggi - e lo ha condiviso con gli ospiti convenuti all'evento svoltosi a San Francisco (in contemporanea a quello di Barcellona): Diane Greene, Ceo della VMware (massimo specialista al mondo nel campo dei software di virtualizzazione), Jonathan Schwartz, Ceo della Sun Microsystems (che utilizzerà i chip Barcelona nei nuovi sistemi Blade a qauttro socket e nel supercomputer da 500 Teraflop), e quindi esponenti di primo piano delle varie Dell (che ha abbraccaito le Cpu Amd un anno e mezzo fa), Hewlett-Packard (il 37% dei server venduti basati su Cpu Amd Opteron sono ProLiant), e Ibm (che rinnoverà con i nuovi quad core i propri server Blade). A Barcellona erano presenti anche il Cto di Fujitsu Siemens Computer e figure di rilievo di Acer e Novell, e cioè nomi di spicco dell'ecosistema di produttori hardware e software in ambito enterprise. Una conferma di come l'avvento dei nuovi processori targati Amd possa essere considerato un momento importante per il futuro prossimo dall'intera industria It. Che i nuovi chip siano anche la panacea a tutti i guai (finanziari) della Amd lo dirà, e presumibilmente presto, il mercato.


Speriamo....

[blade9722]

Originariamente inviato da gianni1879

nei vecchi A64 la differenza tra l'uso di tipi diversi di ram e timing influenzava abbastanza le prestazioni! Non per niente avevo delle Vitesta 566@600 cas 2.5 e la differenza con delle comuni pc3200 era abissale. Ora non sto dicendo che sul Phenom sarà uguale, ancora non lo sappiamo, ma considerando il fatto del memory controller integrato, potrebbe anche essere. Non dimentichiamoci che le ecc hanno latenze elevate. Avevo anche un mitico opt 146 ma su skt 939 e supportava le ddr non ecc, in pratica un A64 a tutti gli effetti, mentre i Barcelona hanno un pò di differenze con i Phenom! È vero che la sostanza è quella ma ci sono dei fattori che possono limitare le prestazioni della cpu server rispetto alla versione desktop

Mah, la latenza della RAM in genere ha un impatto solo in alcuni benchmark dedicati. Sfiderei chiunque davanti a due o piú PC che differiscono solo per la latenza della RAM a dimri con estrema sicurezza quale sistema a la RAM piú performante.