Microsoft Windows Vista

[DaK_TaLeS]

Interessanti risposte di tre "illustri" personaggi sulla situazione OGL e Vista:


Alcuni giorni fa l'OpenGL Foundation ha lanciato l'allarme sul supporto di Windows Vista alla proprie API, tutt'ora utilizzate nel campo videoludico, anche se sempre più in minima parte. Beyond3d ha chiesto ai "guru" del campo cosa ne pensano di questa vicenda. Intervistati niente meno che John Carmack, Dean Sekulic e Tim Sweeney.

Potreste spiegare alcuni dei motivi tecnici per utilizzare librerie OGL anziché D3D9? Anche se vostre ultime affermazioni hanno fatto chiaramente capire che punterete sul D3D a causa delle "shadow buffers" e il ritardo di un'estensione migliore render-to-texture.

John Carmack, id Software - "Sto lavorando molto bene con D3D9 su Xbox 360. Abbiamo considerato molto seriamente di utilizzare solo D3D su PC, ma ci sono alcuni fattori che ci frenano. OGL probabilmente avrà prestazioni migliori sui PC "pre-longhorn". ATI e nVidia convinte di poter fare di più si sono focalizzate nell'ottimizzazione dei driver OGL. Inoltre va considerato il supporto a piattaforme Mac e Linux."

Cosa vi ha condotti all'utilizzo di OGL al posto di D3D? Qualche vantaggi specifici vi forniscono le D3D9 rispetto alle librerie OGL 1.5+? Considerando che Serious Sam 2 è un gioco TWIMTBP e nVidia ha le migliori performance in campo OGL, non sarebbe facile puntare su queste librerie?

Dean Sekulic, CroTeam - "Chi vi ha detto che utilizzeremo OGL? Abbiamo appena utilizzato D3D come nostra API primaria. Si', supporteremo completamente OGL (anche se non abbiamo ancora implementato il render-to-texture ancora. Lo abbiamo deciso per:

a) "ricattare" gli IHVs (Independent Hardware Vendors) per fornire driver migliori; per poter dire "guarda, lavora in OGL e non in Direct3D (o viceversa)!"

b) portabilità (linux client), e

c) Le amo

Tuttavia, abbiamo deciso di utilizzare Direct3D come API primaria per la facilità d'uso. Si', ci sono delle imperfezioni, ma purtroppo OpenGL fornisce imperfezioni ancora maggiori. Inoltre l' ARB è più lenta nell'adottare alcune feature che sono comuni per il Direct3D. Per esempio, il supporto StretchRect(); OpenGL non lo integra ancora (ha solo il CopyRects() il quale fornisce prestazioni insufficienti con effetti post-processing!) e, infine, solo recentemente hanno realizzato estensioni che supportano decentemente il render-to-texture."

Così, anche se sono un fan OpenGL, devo dire che le Direct3D sono attualmente un piccolo step avanti. E i driver per Direct3D sono generalmente migliori, ad eccezzione del caso nVidia - che ha dei grandi driver per entrambe, D3D e OGL! (abbiamo un frame rate migliore del ~5% sotto OpenGL sulle serie nV 6000 e 7000). ATi, d'altra parte, ha alcuni seri problemi e non soltanto con le prestazioni;

Per quanto riguarda l'idea "brillante" di Microsoft di "uccidere" lentamente OpenGL a favore delle Direct3D... Sono completamente contrario!!! (dove è la petizione?! Dove devo firmare?)

L'Unreal Engine 3 porterà scompiglio nel prossimo futuro. L'UE 3 supponiamo supporterà totalmente OGL. Con l'avvento di GLSL e di OGL 1,5+, quali sono i vantaggi che forniscono le D3D9?

Tim Sweeney, Epic Games - "Il nostro approccio alle Direct3D e alle OpenGL non è cambiato in questa generazione. OpenGL è ora la libreria standard per la PlayStation 3, così sosterremo OpenGL in tutte quelle piattaforme dove esse sono le API primarie. Su Windows, ci stiamo focalizzando sull'ottimizzazione Direct3D, dato che è l'API primaria di Windows e i produttori di GPU si focalizzano su queste. Nell' UE 2 abbiamo implementato OpenGL per effettuare più facilmente il porting Mac/Linux. Se lo faremo anche con l'UE 3 è da vedere, non è la nostra priorità al momento".

[Zebiwe]

Originariamente inviato da Zebiwe

Mi sono accorto che Vista (installato nella partizione H:\) mi ha scritto pure qualcosa nella partizione di XP SP2..più in particolare ha creato la cartella c:\boot con questo contenuto:


Inoltre il file c:\boot.ini è stato così modificato:

[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(3)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(3)\WINDOWS="Microsoft Windows Longhorn" /NOEXECUTE=OPTIN /FASTDETECT /USENEWLOADER 
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /NOEXECUTE=OPTIN /FASTDETECT

(in rosso la riga aggiunta mentre nel default al posto del 3 c'era ovviamente 1)


Se volessi togliere Vista, oltre a formattare la partizione H:\ dovrei semplicemente rimuovere la cartella C:\Boot e ripristinare il vecchio boot.ini ?

UP..lo stesso problema è discusso (e apparentemente insoluto) su MSFN....nessuno a qualche idea?

[Hal2001]

Originariamente inviato da DaK_TaLeS

Interessanti risposte di tre "illustri" personaggi sulla situazione OGL e Vista

La lettura è stata parecchio interessante, voglio proprio vedere adesso i commenti di fek visto che il suo giudizio mi è sembrato diametralmente opposto.

[sperman2005]

Allora una curiosità direi importante:volendo installare vista di sana pianta sarà in grado di riconoscenmi un maxtor sata visto che i driver della mamma non sono ancora disponibili???

[fek]

Originariamente inviato da Hal2001

La lettura è stata parecchio interessante, voglio proprio vedere adesso i commenti di fek visto che il suo giudizio mi è sembrato diametralmente opposto.

Guarda che dicono esattamente quello che ho detto io fin'ora.

Dean Sekulic, CroTeam - "Chi vi ha detto che utilizzeremo OGL? Abbiamo appena utilizzato D3D come nostra API primaria.
[...]
John Carmack, id Software - "Sto lavorando molto bene con D3D9 su Xbox 360. Abbiamo considerato molto seriamente di utilizzare solo D3D su PC, ma ci sono alcuni fattori che ci frenano.

Sweeney:... Su Windows, ci stiamo focalizzando sull'ottimizzazione Direct3D, dato che è l'API primaria di Windows e i produttori di GPU si focalizzano su queste.

[Psiche]

Originariamente inviato da sperman2005

Allora una curiosità direi importante:volendo installare vista di sana pianta sarà in grado di riconoscenmi un maxtor sata visto che i driver della mamma non sono ancora disponibili???

No, ti da cmq la possibilità di caricare i driver dal floppy. Vanno bene quelli che usi per Xp, fai attenzione però, devi spostarli nella root del floppy altrimenti non li trova.

[Ice_Wind]

ho io un maxtor sata e funziona perfetto

[sperman2005]

Originariamente inviato da Psiche

No, ti da cmq la possibilità di caricare i driver dal floppy. Vanno bene quelli che usi per Xp, fai attenzione però, devi spostarli nella root del floppy altrimenti non li trova.

Scusa la mia ignoranza in che senso nella root del floppy io ho il classico floppy con i driver sata della asus prelevati dai driver originali via 4 in 1 che tra l'altro uso da sempre sotto xp in fase d'installazione...driver di terze parti(xp) = load(vista 5112)Se dico stronz...scusate e se è possibile datemi delle dritte dettagliate!

[Psiche]

E' ovvio che il seguente discorso vale SOLO per coloro cui Windows Vista non vede gli Hard Disk Sata. Nel mio caso, ad esempio, ho 2 Seagate da 80Gb in Raid 0 e senza driver aggiuntivi non c'è verso di far vedere a Vista le mie partizioni.
Quando ho scritto che i driver devono trovarsi nella root del floppy intendevo quanto segue.

Se i driver si trovano ad esempio in A:\RAID\Winxp, devi copiarli in A:\

[^Robbie^]

Originariamente inviato da sperman2005

Scusa la mia ignoranza in che senso nella root del floppy io ho il classico floppy con i driver sata della asus prelevati dai driver originali via 4 in 1 che tra l'altro uso da sempre sotto xp in fase d'installazione...driver di terze parti(xp) = load(vista 5112)Se dico stronz...scusate e se è possibile datemi delle dritte dettagliate!

Intendeva dire che non devi creare nessuna cartella in cui mettere i driver. Cmq se xp in installazione te li trovi il disco va bene, quindi puoi usarlo tranquillamente su Vista.

Byez!

[sperman2005]

Originariamente inviato da Psiche

E' ovvio che il seguente discorso vale SOLO per coloro cui Windows Vista non vede gli Hard Disk Sata. Nel mio caso, ad esempio, ho 2 Seagate da 80Gb in Raid 0 e senza driver aggiuntivi non c'è verso di far vedere a Vista le mie partizioni.
Quando ho scritto che i driver devono trovarsi nella root del floppy intendevo quanto segue.

Se i driver si trovano ad esempio in A:\RAID\Winxp, devi copiarli in A:\

io voglio installare su di un solo sata maxtor da 160 gb...quindi tu mi insegni che devo solo ed unicamente prelevare i driver sata di win xp e nient'altro.ora quando mi appare la schermata principale ovviamente non mi vede nulla con il floppy gia inserito clicco su load ma continua a non vedere nulla ovviamente con tutti i pata che ho provato non c'è problema.tieni conto che la madre è una asus a7v600.Insomma sono particolarmente incasinato

[manuelfx]

qualcuno è riuscito ad installare il modem fastrate usb 100 ?

[Pan]

raga a me durante l'installazione, mi rimane per ore e ore in "completamento installazione"..
non mi sapete mica aiutare? non sapete mica come mai, da cosa può essere dato? non mi completa l'istallaizione..

datemi qualche dritta..

PS lo sto installando su Virtual PC 2004 SP1

grazie

[sperman2005]

allora adesso un a domanda stupida e i driver vari esistono? per esempio io ho un modem usb dlink dsl 200 presumo di non poterlo installare??
per il resto grazie,tutto a posto niente di più semplice...a saperlo però

[Pan]

Originariamente inviato da Pan

raga a me durante l'installazione, mi rimane per ore e ore in "completamento installazione"..
non mi sapete mica aiutare? non sapete mica come mai, da cosa può essere dato? non mi completa l'istallaizione..

datemi qualche dritta..

PS lo sto installando su Virtual PC 2004 SP1

grazie

nessuno mi sa aiutare?

son fermo qui
http://www.overclockers.at/attachmen...225&fullpage=1

[sperman2005]

CHE SENSO HA INSTALLARE UN SO SENZA ALCUN DRIVER A DISPOSIZIONE

[PantWeb]

Originariamente inviato da sperman2005

CHE SENSO HA INSTALLARE UN SO SENZA ALCUN DRIVER A DISPOSIZIONE

Gestione Risorse

Come Scusa ?

[sperman2005]

E UNA VOLTA REINDIRIZZATO SU ALTERVISTA COSA FACCIO NON C'è NULLA PER "VISTA".... UNO SCHERZO FORSE???

[^Robbie^]

Originariamente inviato da sperman2005

E UNA VOLTA REINDIRIZZATO SU ALTERVISTA COSA FACCIO NON C'è NULLA PER "VISTA".... UNO SCHERZO FORSE???

Togli la maiuscola che equivale ad urlare.
I driver che usi attualmente per XP dovrebbero (il condizionale è d'obbligo ) andare bene anche su Vista. Anche per il modem non dovrebbero esserci problemi.

Byez!

[groot]

Originariamente inviato da ^Robbie^

Togli la maiuscola che equivale ad urlare.
I driver che usi attualmente per XP dovrebbero (il condizionale è d'obbligo ) andare bene anche su Vista. Anche per il modem non dovrebbero esserci problemi.

Byez!

in base a quale fonte?