Ucciso uno degli italiani rapiti [2]

[Tenebra]

Originariamente inviato da CHINA
non è una questione politica la sinistra avrebbe fatto uguale perché a nassyria come hanno detto le iene a radio capital c'è un impianto di estrazione dell'ENI

Non devi dirlo a me, dillo a quelli che si illudono ancora.
Gli stessi che sono ancora convinti che la Francia sia un paese di veri pacifisti "à la gauche" perchè si sono opposti alla guerra in Irak, e che fanno finta di non sapere che la Francia si è opposta perchè il 90% del petrolio che importano veniva da accordi tra il regime di Saddam e le loro due compagnie di bandiera, accordi talmente vantaggiosi da fargli preferire uno scontro con il loro amico di sempre, gli Usa.

Ma è inutile, perfettamente inutile stare a discutere con certa gente: cresceranno, e apriranno gli occhi. Adesso è come discutere con dei bambini "ho ragione io" "no, ho ragione io"....

[CHINA]

Originariamente inviato da Tenebra
Non devi dirlo a me, dillo a quelli che si illudono ancora.
Gli stessi che sono ancora convinti che la Francia sia un paese di veri pacifisti "à la gauche" perchè si sono opposti alla guerra in Irak, e che fanno finta di non sapere che la Francia si è opposta perchè il 90% del petrolio che importano veniva da accordi tra il regime di Saddam e le loro due compagnie di bandiera, accordi talmente vantaggiosi da fargli preferire uno scontro con il loro amico di sempre, gli Usa.

Ma è inutile, perfettamente inutile stare a discutere con certa gente: cresceranno, e apriranno gli occhi. Adesso è come discutere con dei bambini "ho ragione io" "no, ho ragione io"....

la francia con l'ELF ha provocato la guerra civile per il petrolio in congo! perché sosteneva un suo dittatore personale che faceva i suoi comodi, persino questo dittatore non sapeva quanto petrolio usciva dal suo paese veniva gestito tutto da pargi direttamente!
stessa cosa in angola per la shell

in sudan quella che sembra una guerra di religione ha cause anche economiche! infatti il sud cristiano del paese è la sola zona pienda di risorse (che caso!)

[Tenebra]

Originariamente inviato da Proteus
Le rivoluzioni si fanno "cum grano salis" e tentando di ridurre i cosidetti "danni collaterali" mentre mi pare proprio che i danni collaterali siano un obiettivo ad hoc per sollevare le opinioni delle quinte colonne inconsapevoli presenti nelle opinioni pubbliche dei paesi occidentali pervase ed invase dal "pensiero debole" che porterà alla fine le democrazie per sostituirle, non penso che siano perfette ma per ora sono il meno peggio, con una nuova barbarie.

Non inconsapevoli, ignoranti e rigonfie di pregiudizi. E' diverso. Un inconsapevole può arrivare alla verità se questa gli viene presentata, un ignorante per via dei pregiudizi non vorrà mai vederla, la verità.

E per quanto possa sembrare assurdo, lo scenario che dipingi non è poi così irreale. Mi si dica tutto quello che volete, ma in TUTTE le guerre citate sopra, ed in TUTTE le guerre che sono state combattute negli ultimi vent'anni, una delle parti aveva SEMPRE una forte componente di riferimento islamica e uno dei motivi scatenanti era SEMPRE la volontà di installare la legger coranica. Poi certo, c'è il petrolio in Iraq, i diamanti in Sudan, gli interessi politici e quant'altro, ma guardacaso chi sta sempre in mezzo?

[ferste]

Originariamente inviato da Proteus

cut
Le rivoluzioni si fanno "cum grano salis" e tentando di ridurre i cosidetti "danni collaterali" mentre mi pare proprio che i danni collaterali siano un obiettivo ad hoc per sollevare le opinioni delle quinte colonne inconsapevoli presenti nelle opinioni pubbliche dei paesi occidentali pervase ed invase dal "pensiero debole" che porterà alla fine le democrazie per sostituirle, non penso che siano perfette ma per ora sono il meno peggio, con una nuova barbarie.

Le Rivoluzioni, proprio per il significato del termine, non sono mai state fatte "cum grano salis" o evitando danni collaterali.
La Rivoluzione è jacquerie, è tutti contro tutti, è la perdita di controllo, è lo stravolgimento di tutti gli elementi politici e non solo di un Paese.
Quello che hai illustrato tu mi sembra più uno scenario da colpo di Stato.Non voglio criticarlo, volevo solo criticare l'uso di un'accezione del termine che mi sembrava scorretto.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da StarBlazers
li ho letti ,sinceramente , colui che ha scritto il post iniziale, (quello che non rientra nei commenti), non e nemmeno in grado di vergognarsi, per cio che la sua mente ha partorito mentre scriveva.
Quindi ,perche commentarlo? sarebbe come sparare sulla croce rossa ,e quello lo lascio fare ai "patrioti".
Che esistano persone del genere non mi meraviglia la sensibilita e soggettiva , ad ogni esser umano.
Hitler ad esempio, non era sensibile granche' verso la morte degli uomini.... eppure, era un essere "umano" ,quindi, come Hitler, anche lui puo accettarsi per cio che e', senza farsi delle domande.
Detto questo, lungi da me nel paragonare Hitler a colui che ha scritto l'articolo ,per arrivare a quel tipo di sensibilita', ne deve fare di strada , e poi per raggiungere certi apici ci vuole una "dote" innata.

Si, del tutto d'accordo, ho letto anche io, e non c'è molto da dire.
In certi ambienti penso si dica anche di peggio.
E' il terreno fertile su cui Osama e soci trovano appoggio e simpatie.

[CHINA]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
Si, del tutto d'accordo, ho letto anche io, e non c'è molto da dire.
In certi ambienti penso si dica anche di peggio.
E' il terreno fertile su cui Osama e soci trovano appoggio e simpatie.

W la resistenza irachena
abbasso i petrolieri ed i politici che li sostengono!

[Teox82]

Originariamente inviato da CHINA
W la resistenza irachena
abbasso i petrolieri ed i politici che li sostengono!

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da StarBlazers
e con cio? ammesso che sia cosi..........
te dall'alto dei cieli ,ti senti in grado di giustiziarli a sangue freddo?

ma certo, loro hanno il potere divino e la giustizia suprema.
loro decidono chi è il buono ed il cattivo.
io li manderei tutti laggiu, con i loro amichetti "partigiani" iracheni.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da CHINA
W la resistenza irachena
abbasso i petrolieri ed i politici che li sostengono!

Scusa, mi spieghi a cosa debbono resistere?
Il 30 giugno c'è il passaggio di poteri e a gennaio dovrebbero votare (evento insolito per l'area). A sì, forse ho capito ciò che vogliono evitare.

E i petrolieri cattivi almeno pagano una società di capitale pubblico con una contabiltà certificata, di sicuro con i proventi non verranno più costruite regge (o peggio ancora finanziati amici occidentali).

[CHINA]

Originariamente inviato da tatrat4d
Scusa, mi spieghi a cosa debbono resistere?
Il 30 giugno c'è il passaggio di poteri e a gennaio dovrebbero votare (evento insolito per l'area). A sì, forse ho capito ciò che vogliono evitare.

E i petrolieri cattivi almeno pagano una società di capitale pubblico con una contabiltà certificata, di sicuro con i proventi non verranno più costruite regge (o peggio ancora finanziati amici occidentali).

quello che dici lo fanno gli italiani che come sempre sono i migliori

gli usa invece usano F-16 e bombe da 10 Tonnellate
ci vorrebbero piu italiani!

[tatrat4d]

Originariamente inviato da CHINA
quello che dici lo fanno gli italiani che come sempre sono i migliori

gli usa invece usano F-16 e bombe da 10 Tonnellate
ci vorrebbero piu italiani!

Guarda che gli americani (oltre a usare giustamente gli F-16) in fatto di trasparenza non possono essere da meno:la loro opinione pubblica sarebbe in grado di fare fallire una eventuale compagnia che sfruttasse sul petrolio nel giro di una settimana (esiste e la borsa e il mercato per fortuna). Del resto la guerra del Vietnam (senza entrare nel merito della loro scelta) l'hanno fatta terminare con il boiccottaggio delle aziende che rifornivano l'esercito.

E poi se gli Iraqeni possono vendere il loro petrolio ad un prezzo che si sta avvicinando a quello di mercato non posso essere che contento. E poichè dovrebbero esserne ancor più contenti loro mi sa proprio che a "resistere" non sia il popolo ma qualcun'altro.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da Tenebra
Non inconsapevoli, ignoranti e rigonfie di pregiudizi. E' diverso. Un inconsapevole può arrivare alla verità se questa gli viene presentata, un ignorante per via dei pregiudizi non vorrà mai vederla, la verità.

E per quanto possa sembrare assurdo, lo scenario che dipingi non è poi così irreale. Mi si dica tutto quello che volete, ma in TUTTE le guerre citate sopra, ed in TUTTE le guerre che sono state combattute negli ultimi vent'anni, una delle parti aveva SEMPRE una forte componente di riferimento islamica e uno dei motivi scatenanti era SEMPRE la volontà di installare la legger coranica. Poi certo, c'è il petrolio in Iraq, i diamanti in Sudan, gli interessi politici e quant'altro, ma guardacaso chi sta sempre in mezzo?

gia ', e da sempre che tempo di spiegare questa cosa, le ragioni econimiche vi sono , ma vi e un aspetto molto piu largo e inquietante, non si puo rincodurre alla solo ragione economica ,tutte queste guerre, e troppo superficiale fare cio.
Come detto,non ho sparato sulla croce rossa in relazione al post presentato, che era politicizzato era evidente,e quanto un post parte con questa base,e pressoche inutile commentarlo .



Noi dimentichiamo che il potere della religione semina odio , e ci sono molti piu imam,che preti ad incitare all'odio di religione ed all'infedele , questo particolare viene spesso dimenticato ....ed e strano , a noi dovrebbe insegnarci qualcosa,visto che in passato la religione (non solo quella ovviamente) ha spinto l'Europa verso le crociate..........
In un epoca buia , la religione puo convogliare la fede e la disperazione di certi popoli ,verso un obbiettivo politico ed economico................
d'altronde,noi la chiamiamo guerra di religione,ma perche? perche in fondo, in parte dell'islam la religione rivendica un ruolo politico,e in molti stati fa vera e propria politica, proprio perche non vi e una scissione tra religione e politica.
Fin quando la religione non sara scissa dalla politica con i vari Imam, e le varie guide spirituali come sadr e via dicendo,assisteremo in futuro a continui problemi di questo tipo. L 'Islam non ha veri e propri capi spirituali come ad esempio, per i cattolici che riconoscono nel Papa la loro guida spirituale unica, e la sua parola incontestabile da qualsiasi prete..........
Quindi, non la religione,ma la sua struttura politico - religiosa , rende questo credo, potenzialmente pericoloso.......
Cio', puo portare a vari mondi frastagliati, a seconda di come ogni imam interpreti il corano.................ed e impossibile condannare un imam,perche non vi e nessuna autorita papale ,in quel mondo,in grado di poter condannare con autorevolezza certi predicatori.
L'unico rimedio e in primis,riuscire a separare in questi stati la religione dalla politica,e poi far si' , che questo mondo possa riconoscere ,come accade per i cattolici , gli ortodossi, ed altre comunita religiose,le sue guide .............. e non rifilarci migliaia di imam che si contraddicono a vicenda .......... e che creano una instabilita politico - religiosa,molto pericolosa..........e parte dei risultati si vedono.


p.s. : io ho scritto "guerra di religione" , ma non "guerra tra religioni",anche perche ,per noi ,quel periodo storico se concluso da un pezzo .

[StarBlazers]

Originariamente inviato da CHINA


gli usa invece usano F-16 e bombe da 10 Tonnellate
ci vorrebbero piu italiani!

scusa , ma gli USA stanno a diventare proprio un chiodo fisso ormai , basta scrivere :" ma gli USA blah........ blah...... blah..., ma perche gli USA.....blah .......blah.......blah............" si lo sappiamo sono il male dell'umanita gli Stati Uniti d'America pero, basta con questa storia.

[CHINA]

Originariamente inviato da StarBlazers
scusa , ma gli USA stanno a diventare proprio un chiodo fisso ormai , basta scrivere :" ma gli USA blah........ blah...... blah..., ma perche gli USA.....blah .......blah.......blah............" si lo sappiamo sono il male dell'umanita gli Stati Uniti d'America pero, basta con questa storia.

sono la nazione piu potente del mondo ed è giusto che si prenda le sue responsabilità senza fare i suoi interessi, di certo il ruanda di colpe non ne ha!

[StarBlazers]

Originariamente inviato da CHINA
sono la nazione piu potente del mondo ed è giusto che si prenda le sue responsabilità senza fare i suoi interessi, di certo il ruanda di colpe non ne ha!

e una cosa prendersi le proprie responsabilita ' , e una cosa far ricadere puntualmente su questa nazione tutti i mali dell'intera umanita'............
Oltretutto , solo chi non si assume responsanilita non sbaglia, e loro non sono certo infallibili, ma attaccare continuamente gli Stati Uniti facendo ricadere su di loro i mali dell'umanita e assurdo, loro hanno fatto i loro errori, e lungi da me negarli, ma sta di fatto che non si puo ogni volta che si parla di qualsiasi argomento , dire :"e ma perche gli USA ...ecc...ecc..." mi sembra la solita canzone imparata a memoria, per trovare il facile capo espiatorio dei problemi dell'umanita, e cio mi sconcerta , perche si denota, una visione troppo ristretta della complessita geo - politica e socio - economica del nostro pianeta.

[CabALiSt]

[sfogo mode on]

Ho visto adesso il tg e oltre ad aver visto le solite immagini dei nostri italiani, ho visto il nuovo giocattolo dei terroristi, il soldato ventenne americano.

Per quanto mi riguarda considero questa gente dei vigliacchi, che sfruttano la civiltà delle altre popolazioni a loro vantaggio.

Vorrei vedere se per ogni ostaggio ucciso gli si radesse una città al suolo...

Vorrei vedere se tutti ci comportassimo come loro, fuori gli occidentali dall'iraq? Mi sta bene, tutti gli iraqueni emigrati se ne tornino nella loro bella casa nel golfo! Scannatevi!, Fatevi le vostre guerre "civili", ma che nessuno si permetta mia più di farmi una campagna di sensibilizzazione o di raccolta fondi per i poveri dell'iraq.... che mangino nei loro piatti e non chiedano aiuto a nessuno, cosa che sembrano volere ad ogni costo.

E me ne sbatto se una parte della popolazione non è daccordo, qui la discussione non è su un discorso "aulico", qui si parla di potere, tutti vogliono andare a comandare per poter avere il petrolio, sbattendosene del popolo come faceva hussein, il popolo non si capisce che cosa voglia... da un lato vedi quelli che vhiedono pace e che non vogliono guerra, dall'altro vedi quelli che inneggian a non so chi con gli AK per aria, vedi bambini con le pistole in mano, donne piene di esplosivo che aspettano l'autobus...

edit: avete notato che non si vedono mai articoli in cui la popolazione sia contenta di quello che le forze di pace fanno in iraq?
A parte l'altro ieri porta a porta con la croce rossa italiana e 2 o 3 persone intervistate, non si vedono mai articoli in cui il popolo sia contento che qualcuno li curi e gli dia da mangiare....

Imho le cose sono 2: o il popolo non li vuole a tal punto da negare l'evidenza, o la "resistenza" iraquena non vuole che si sappia ma mi sembra esagerato... non credo abbiano poteri di veto sulla stampa...

Posso dirvi il mio pensiero fastidioso, pesante e per cui sicuramente mi tirerò addosso le ire di molti?

Mi hanno stufato, le loro guerre sante mi hanno stufato, la loro interpretazione del corano mi ha stufato, il loro modo vigliacco di fare guerra mi ha stufato. Per certi versi mi spiace che non sia come nel vietnam, mi viene in mente la mitica frase di marlon brando in apocalipse now a proposito del napalm...

Spero che avvenga una delle 2 cose:

1) mettano tutto sotto legge marziale e sparino a vista a chiunque porti un'arma senza una divisa.

2) Se ne vadano via tutti e li lascino ammazzarsi tra loro, ora e per sempre.

[sfogo mode off]

dopo lo sfogo un * per Fabrizzio e un pensiero per tutti gli altri ostaggi, vittime della follia e della vigliaccheria di certa gente.

[StarBlazers]

mah considerando questo tread , un altra cosa che mi fa sorgere dubbi il nostro senso di nazione, e stato ucciso cmq ,un nostro concittadino ,e tutti si affannano a trovargli del marcio per giustificare la sua morte........
e proprio vero, e un "Italiotta" un popolo casuale che non ha senso di appartenenza , almeno per molti, e proprio cosi, in America, fosse stato ucciso un Americano, non si sarebbero creati tanti alibi alla sua esecuzione..........cosi come altri paesi ben piu coscienti della loro identita culturale, e della loro entita nazionale e forti del loro senso di appartenenza....
poi a volte ci si lamenta , perche all'estero a sentire :" ah Italiano" , quasi ci ridono in faccia...........
siamo l'unico "popolo" (se di popolo si puo parlare ,visto certe risposte) al mondo, che siamo riusciti ad infangare 2000 anni di storia, e quasi sconcertante.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da Proteus
Che vuoi, è il cancro del guelfoghibellinismo che sta estendendo le sue metastasi ovunque e comunque ed il risultato è quello cui si assiste ma il peggio deve ancora arrivare ed il redde rationem sarà un momento assai difficile e si assisterà al solito italico "si salvi chi può" condito con il classico "ognuno per se e DIO per tutti" ma questa volta le cose non saranno così indolori, coloro che credono di cavarsela, come al solito, salendo sul carro dei vincitori riporteranno una grande delusione scoprendo che l'accesso è, per loro, vietato.

Ciao

beh vedi, hai proprio ragione , io non posso sapere se siano vere le parole dette dal povero Quattrocchi sul punto di morte,ovvero : "Ora vi faccio vedere come muore un Italiano", ma sta difatto, che se sono vere , fanno pensare al senso di appartenenza che in quel momento ha risvegliato il suo orgoglio di esser parte di una Nazione, di un popolo, e parte di quest'ultimo, e noi cosa si fa? Gli si sputa addosso! impegnandosi in ricerche disperate per cercare del marcio in lui ,e per dirci "avete visto? avete visto? era un delinquente , un assassino , uno stupratore................."
beh', se ha rivendicato la sua appartenenza in punto di morte con tale orgoglio............... purtroppo, poteva fare di meglio, questa e una nazione che non merita di esser ricordata , ne amata ,considerando il senso di appartenenza che la tiene unita.
Io mi vergogno di esser Italiano a leggere certi post di questo tread , in tutta onesta' , e badate bene la mia non vuole esser retorica nazionalista , ma se una nazione ha senso di esistere e perche si fonda su un senso di appartenenza, ed io in certi commenti vedo tutt'altro.

[CHINA]

Originariamente inviato da StarBlazers
beh vedi, hai proprio ragione , io non posso sapere se siano vere le parole dette dal povero Quattrocchi sul punto di morte,ovvero : "Ora vi faccio vedere come muore un Italiano", ma sta difatto, che se sono vere , fanno pensare al senso di appartenenza che in quel momento ha risvegliato il suo orgoglio di esser parte di una Nazione, di un popolo, e parte di quest'ultimo, e noi cosa si fa? Gli si sputa addosso! impegnandosi in ricerche disperate per cercare del marcio in lui ,e per dirci "avete visto? avete visto? era un delinquente , un assassino , uno stupratore................."
beh', se ha rivendicato la sua appartenenza in punto di morte con tale orgoglio............... purtroppo, poteva fare di meglio, questa e una nazione che non merita di esser ricordata , ne amata ,considerando il senso di appartenenza che la tiene unita.
Io mi vergogno di esser Italiano a leggere certi post di questo tread , in tutta onesta' , e badate bene la mia non vuole esser retorica nazionalista , ma se una nazione ha senso di esistere e perche si fonda su un senso di appartenenza, ed io in certi commenti vedo tutt'altro.

sardo e fiero di esserlo!

[gpc]

Originariamente inviato da CHINA
sardo e fiero di esserlo!

Ciao Mareloddo! O Innovazione, come preferisci! Da quanto tempo!
E io che pensavo che tu fossi un

qualunque!