Windows Genuine Advantage Notification

[Leron]

Originariamente inviato da schwalbe

Sì, su questo son d'accordo, ma non intendevo questo. Intendevo ditte come Corel con i porting dei programmi di grafica e ufficio, Borland con i linguaggi, ecc; ditte che hanno investito e hanno avuto un passivo tremendo. Dopo tante chiacchere sulla magnificenza di Linux la realtà è che i programmi non li compra nessuno.
Infatti il mondo del software commerciale ormai non guarda più a Linux e non lo fa per compiacenza verso Microsoft...

il problema è più un cane che si morde la coda

chi usa linux non fa il grafico di professione, e anche lo facesse si troverebbe in grosse difficoltà dato che fino a quando non esisterà un supporto "di massa" da parte di tante case non potranno usarlo a buoni livelli

non basta un programma per far migrare di piattaforma un utente professionista

[afterburner]

Originariamente inviato da fguido

E' la Microsoft ke "costringe" la grande maggioranza delle persone ad usare "illecitamente" i suoi programmi a causa della sua politica economica enormemente sbagliata;

Microsoft non ti "costringe" a usare windows xp tarocco. Pero' neanche cerca di bloccarti! Pensa se la Windows Genuine Advantage restrittiva (e rompiballe) come adesso fosse stata integrata gia' nel 2001 quando e' uscito XP: pensi che XP si sarebbe diffuso come lo e' adesso in questi cinque anni? Hai mai visto un cd di windows con protezioni Macrovision come invece ce l'hanno quasi tutti i giochi? Io no! Microsoft "vive" grazie agli windows non originali. La diffusione di windows dipende anche da questi! Ovviamente non puo' permettere che il 100% degli winXP installati al mondo siano copiati, ma non vuole neanche rompere piu' di tanto le palle a chi ce l'ha contraffatto perche' il pericolo Linux e' sempre dietro l'angolo.

poi si doveva muovere prima, per vedere ki usa l'Xp contraffatto, quando ormai fra 7 mesi esce Windows Vista con il Media Player 11 e l'Office 2007; fra poco l'Xp, l'Office 2003 ed MP 10 diventeranno obsoleti e vecchi, non si useranno quasi +;doveva fare gli accertamenti quando è uscito l'Xp, non adesso; adesso il numero delle persone che si adegueranno x licenziare l'XP e l'Office 2003 si potrà contare sulle dita di una mano.

Non voglio offenderti o denigrarti ma, dal punto di vista del "commerciale" sei un disastro Prendi la cosa con ironia ovviamente! Non puoi rompere le scatole per le copie piratate appena e' uscito il tuo nuovo prodotto! Devi aspettare che la gente sia assuefatta, drogata, dipendente dal tuo prodotto! Adesso sono cinque anni che XP e' fuori, c'e' gente che non puo' farne a meno perche' ha 20 giga di software installato e cosi' si mettono in regola pagando i 100, 150 euro.
Stessa cosa varra' per Vista: ci scommetto quello che vuoi che appena uscito copiarlo e installarsi una versione non originale sara' semplicissimo appunto come e' successo per WinXP.

[fguido]

Originariamente inviato da afterburner

Microsoft non ti "costringe" a usare windows xp tarocco. Pero' neanche cerca di bloccarti! Pensa se la Windows Genuine Advantage restrittiva (e rompiballe) come adesso fosse stata integrata gia' nel 2001 quando e' uscito XP: pensi che XP si sarebbe diffuso come lo e' adesso in questi cinque anni? Hai mai visto un cd di windows con protezioni Macrovision come invece ce l'hanno quasi tutti i giochi? Io no! Microsoft "vive" grazie agli windows non originali. La diffusione di windows dipende anche da questi! Ovviamente non puo' permettere che il 100% degli winXP installati al mondo siano copiati, ma non vuole neanche rompere piu' di tanto le palle a chi ce l'ha contraffatto perche' il pericolo Linux e' sempre dietro l'angolo.

Non voglio offenderti o denigrarti ma, dal punto di vista del "commerciale" sei un disastro Prendi la cosa con ironia ovviamente! Non puoi rompere le scatole per le copie piratate appena e' uscito il tuo nuovo prodotto! Devi aspettare che la gente sia assuefatta, drogata, dipendente dal tuo prodotto! Adesso sono cinque anni che XP e' fuori, c'e' gente che non puo' farne a meno perche' ha 20 giga di software installato e cosi' si mettono in regola pagando i 100, 150 euro.
Stessa cosa varra' per Vista: ci scommetto quello che vuoi che appena uscito copiarlo e installarsi una versione non originale sara' semplicissimo appunto come e' successo per WinXP.

Ok! Ma uno che non fa niente per "mettersi in regola", subendo quest'attività di "rottura di scatole" dalla Microsoft, rischia qualcosa o no? Io non ci sto dormendo la notte!!!! Ed è vero!!!!!!!
Mi potete rispondere per cortesia?

[afterburner]

Originariamente inviato da fguido

Ok! Ma uno che non fa niente per "mettersi in regola", subendo quest'attività di "rottura di scatole" dalla Microsoft, rischia qualcosa o no? Io non ci sto dormendo la notte!!!! Ed è vero!!!!!!!
Mi potete rispondere per cortesia?

Da quanto ne so io, finora non e' mai arrivata a nessuno in casa la GdF contestandogli un WinXP piratato. Se qualcuno ne sa piu' di me oppure gli e' capitato personalmente, si faccia avanti. Con questo non voglio incentivarti a tenere un xp tarocco, faresti meglio a spendere sti 100 euro e prenderti una oem genuina. Comunque, con tutte le schifezze legate alla pedofilia che si sentono nei telegiornali, penso alla GdF abbiano cose piu' importanti che cercare proprio te, uno su centinaia di milioni, con un xp non originale.

[schwalbe]

Originariamente inviato da afterburner

Da quanto ne so io, finora non e' mai arrivata a nessuno in casa la GdF contestandogli un WinXP piratato. ...

Figurati: i magistrati non fanno i mandati di perquisizione neanche se un allarme satellitare indica che una macchina rubata sarebbe in quello o quel garage...
Però è vero il contrario, se nelle normali indagini s'imbattono in ciò...
Esempio pratico, è notizia di un tale che nelle indagini di pedofilia hanno perquisito casa e pc. Esito: innocente per pedofilia, rinviato a giudizio per pirateria in quanto han trovato programmi abusivi, cd e dvd copiati...

[schwalbe]

Originariamente inviato da Leron

il problema è più un cane che si morde la coda

chi usa linux non fa il grafico di professione, e anche lo facesse si troverebbe in grosse difficoltà dato che fino a quando non esisterà un supporto "di massa" da parte di tante case non potranno usarlo a buoni livelli

non basta un programma per far migrare di piattaforma un utente professionista

e vero quel che dici ma rimango anche della mia idea: il Linuxiano tipico NON compra programmi, li vuole tutti "gratis".
Non che sia sbagliato come pensiero, ma bisogna tener presente che se non gira la volgar "pecunia" si riduce "voglia" e "disponibilità" dei programmatori.
Infatti molti son partiti così dalle scuole, ma crescendo han dovuto far scelte di lavoro, e si son trovati a portar avanti a rilento o vendere i propri progetti.
Con la gratitudine non si sfama la famiglia, col lavoro sì.
Alla fine è il cane che si morde la coda, che citavi anche tu, in tanti aspetti.

[Darty]

Originariamente inviato da fek

Ma giocare non e' un diritto inalienabile dell'uomo sancito dalla carta dei diritti umani. Chi non puo' permetterselo, non gioca, chi non si permette una ferrari non la guida. Io sono appassionato, mi piacerebbe comprare dieci giochi al mese e tutte le console che escono, purtroppo non posso farlo e mi limito. Non vado certo a rubare il lavoro altrui.

Certo, tutto quello che dici è assolutamente vero... Io, però mi stupisco di chi difende a spada tratta MS e altre software house, senza voler vedere che i prezzi di alcuni prodotti sono davvero eccessivi. L'unico modo che abbiamo noi consumatori per farli scendere è quello di smettere di comperare questi prodotti. Il prezzo dovrebbe nascere dall'incontro tra domanda e offerta, forse in un mondo utopico, ma non mi sembra si verifichi questa ipotesi. Quello che vedo è che MS, per esempio, pur sapendo che per i consumatori i prezzi dei propri OS sono alti, fa di tutto per mantenerli tali e obbligarci a comprare solo ed esclusivamente al prezzo imposto...

Qui non si tratta di avare win craccato o meno. Certo si vanno a trasgredire leggi e si commettono atti illegali, ma altre soluzioni?! Se vogliamo dare davvero una svolta ad un mercato monopolistico e rigido, come mi sembra essere quello dell'informatica, non regaliamogli nemmeno più un centesimo... A malincuore, però. Anche io sono un appassionato...

[fek]

Originariamente inviato da Darty

Qui non si tratta di avare win craccato o meno. Certo si vanno a trasgredire leggi e si commettono atti illegali, ma altre soluzioni?! Se vogliamo dare davvero una svolta ad un mercato monopolistico e rigido, come mi sembra essere quello dell'informatica, non regaliamogli nemmeno più un centesimo... A malincuore, però. Anche io sono un appassionato...

Altre soluzioni? Linux, MacOSX, nella maggior parte delle situazioni sono alternative validissime.

[Leron]

Originariamente inviato da Darty

Certo, tutto quello che dici è assolutamente vero... Io, però mi stupisco di chi difende a spada tratta MS e altre software house, senza voler vedere che i prezzi di alcuni prodotti sono davvero eccessivi. L'unico modo che abbiamo noi consumatori per farli scendere è quello di smettere di comperare questi prodotti. Il prezzo dovrebbe nascere dall'incontro tra domanda e offerta, forse in un mondo utopico, ma non mi sembra si verifichi questa ipotesi. Quello che vedo è che MS, per esempio, pur sapendo che per i consumatori i prezzi dei propri OS sono alti, fa di tutto per mantenerli tali e obbligarci a comprare solo ed esclusivamente al prezzo imposto...

Qui non si tratta di avare win craccato o meno. Certo si vanno a trasgredire leggi e si commettono atti illegali, ma altre soluzioni?! Se vogliamo dare davvero una svolta ad un mercato monopolistico e rigido, come mi sembra essere quello dell'informatica, non regaliamogli nemmeno più un centesimo... A malincuore, però. Anche io sono un appassionato...

però pensaci un attimo


windows xo home OEM 90 euro

e se lo avessi preso nel 2001 ti sarebbe durato 5 anni

[Darty]

Originariamente inviato da fek

Altre soluzioni? Linux, MacOSX, nella maggior parte delle situazioni sono alternative validissime.

Ok, io parlo dei prezzi però... Come far scendere i prezzi se come consumatore non li trovo adeguati? Smetto di comprare. E non credo di essere l'unico a trovarli alti. Mi sembra di capire che molta gente dica: si, i prezzi sono alti, però o li accetti o non compri quel prodotto.
Mi sembra sbagliato come ragionamento... Un'azienda vive in funzione dei soldi che le offro in cambio di ciò che mi vende. Se trovo che ciò che mi vende è caro, smetto di comprare. Penso che dovrebbe essere l'azienda ad adeguarsi se vuole sopravvivere, non il consumatore. O se vogliamo essere meno drastici, sarebbe auspicabile che si trovi un punto di incontro tra le parti. Ma voglio precisare che dovremmo essere noi, come acquirenti, ad avere potere decisionale e la forza per cambiare certe situazioni di mercato.
Sarebbe alquanto insensato essere consapevoli che alcuni prodotti siano cari, ma lasciar correre e non far nulla per renderli più accessibili.

[Darty]

Originariamente inviato da Leron

però pensaci un attimo


windows xo home OEM 90 euro

e se lo avessi preso nel 2001 ti sarebbe durato 5 anni

La OEM... E se devo formattare? Non ho il cd... La retail quanto mi viene a costare? 100 euro in più? Per un cd!?

[Leron]

Originariamente inviato da Darty

Ok, io parlo dei prezzi però... Come far scendere i prezzi se come consumatore non li trovo adeguati? Smetto di comprare.

benissimo, quindi passi a qualche alternativa


oppure non usi il pc


e torniamo all'argomento principale: anche una ferrari costa troppo ma se la vuoi non vai a rubarla (almeno spero che tu non lo faccia)

qualcuno ti obbliga a usare windows? no, ti installi una ubuntu, una opensuse, una debian, una mandriva e stai a posto (e puoi pure metter su un server se vuoi)

Originariamente inviato da Darty

Mi sembra di capire che molta gente dica: si, i prezzi sono alti, però o li accetti o non compri quel prodotto.
Mi sembra sbagliato come ragionamento... Un'azienda vive in funzione dei soldi che le offro in cambio di ciò che mi vende. Se trovo che ciò che mi vende è caro, smetto di comprare. Penso che dovrebbe essere l'azienda ad adeguarsi se vuole sopravvivere, non il consumatore.

quindi prendiamo a pretesto il monopolio di microsoft, allora è di questo che dobbiamo parlare

O se vogliamo essere meno drastici, sarebbe auspicabile che si trovi un punto di incontro tra le parti. Ma voglio precisare che dovremmo essere noi, come acquirenti, ad avere potere decisionale e la forza per cambiare certe situazioni di mercato.

e come? continuando a rubare un prodotto?
bella scelta, finora lo abbiamo fatto e abbiamo visto dove si è arrivati

Sarebbe alquanto insensato essere consapevoli che alcuni prodotti siano cari, ma lasciar correre e non far nulla per renderli più accessibili.

i prezzi li stabilisce chi vende. in un libero mercato posso pure vendere una scatola di tarallucci a trecento euro se voglio, se poi nessuno la compra sono affari miei.

se microsoft vende un sistema operativo a quei prezzi significa che le conviene, non è certo qui per fare la carità a te.

e ha il diritto di tutelarsi contro chi utilizza il suo prodotto senza averlo pagato.



se ti sembra ci sia un sopruso vai a una associazione dei consumatori, troppo comodo dire "costa tanto allora è giusto che lo rubi"




rispondi a questa domanda: secondo te il modo migliore per protestare con microsoft è usare windows senza pagarlo? la risolvi così la questione? speri di ottenere qualcosa?



ripeto, nulla in contrario a chi usa windows pirata, ma almeno abbiate la bontà di non venir qui a dire che è una cosa giusta

[Darty]

Originariamente inviato da Leron

rispondi a questa domanda: secondo te il modo migliore per protestare con microsoft è usare windows senza pagarlo? la risolvi così la questione? speri di ottenere qualcosa?

ripeto, nulla in contrario a chi usa windows pirata, ma almeno abbiate la bontà di non venir qui a dire che è una cosa giusta

Non mi sembra di aver mai detto che usare windows pirata sia una cosa giusta. Senza dubbio non lo è. Il miglior modo per protestare contro MS - e contro qualsiasi altra azienda, sia chiaro (non ce l'ho con MS perchè va di moda) - è non comprare i suoi prodotti. A questo punto sarà MS che se vuole cavarne qualcosa, deciderà di abbassare i prezzi.

Detto questo, riporto la discussione sui giochi. Sarà anche vero che i programmatori si trovino meglio con le derect x, piuttosto che con le ogl. Ma perchè? Non sarà che qualcuno voglia fare in modo che la gente continui a usare Windows, anche se ci sono altrernative valide e possibili?

Aggiungo, se parlare di temi più o meno "scottanti" su questo forum non è gradito o cmq non sta bene agli amministratori, me ne scuso e smettiamo di scambiarci opinioni

[Leron]

Originariamente inviato da Darty

Detto questo, riporto la discussione sui giochi. Sarà anche vero che i programmatori si trovino meglio con le derect x, piuttosto che con le ogl. Ma perchè? Non sarà che qualcuno voglia fare in modo che la gente continui a usare Windows, anche se ci sono altrernative valide e possibili?

direi che fek può spiegarti per filo e per segno le motivazioni tecniche che hanno portato le directx come strumento migliore per la realizzazione di videogiochi

a quanto so le OGL sono da sempre studiate principalmente per utilizzo professionale, in ambiti particolari e l'introduzione di strumenti per la programmazione di PS sono arrivati troppo in ritardo rispetto alle directx, e dato che (presumo) i programmatori di una sw house non hanno molto tempo da perdere nello studiare e diventare esperti in linguaggi che non sono adatti allo scopo le opengl sono state progressivamente abbandonate. (questo è un vero peccato, ma capisco la scelta)

se a questo aggiungi che il bacino di utenza di linux e linux stesso non sono nati con l'intento di creare un sistema operativo desktop, il quadro è abbastanza chiaro

Originariamente inviato da Darty

Aggiungo, se parlare di temi più o meno "scottanti" su questo forum non è gradito o cmq non sta bene agli amministratori, me ne scuso e smettiamo di scambiarci opinioni

non mi pare che qui nessuno ti abbia tappato la bocca, stai dando la tua opinione e va benissimo, come io sto dando la mia opinione e va benissimo.

ovvio se mi posti il link a una crack o ti metti a parlare di come crackare windows esci per direttissima

[oatmeal]

Commercialmente parlando me l'unico modo di far scendere i prezzi è quello di non comprare. Questo penso che valga per ogni prodotto e non solo per l'informatica. Capisco benissimo che potrebbe risultare difficile per qualcuno non avere l'ultimo SO abbinato all'ultimo HW dove vedrebbe "effetti speciali", ma io sono sempre del parere che "boicottare" un prodotto non comprandolo è il modo più giusto di affrontare questa situazione. Di certo non è cracando i vari OS che si fa del bene e secondo me fa anche tanto male al mondo dell'open source, anzi fa malissimo perche incece di craccare uno può provare un'alternativa open(i vari linux) e constatare di persona che possono sostituire un SO come XP. Questo discorso (IMHO) è valido per almeno quel 50% di persone del 90% di quota di mercato che MS detiene. Ma sicuramente anche dall'altro lato (APPLE) le cose non sono cosi tutte rose e fiori, ormai si sono davvero "commercializzati". Non che prima facessero beneficenza.

[Leron]

Originariamente inviato da oatmeal

Commercialmente parlando me l'unico modo di far scendere i prezzi è quello di non comprare. Questo penso che valga per ogni prodotto e non solo per l'informatica. Capisco benissimo che potrebbe risultare difficile per qualcuno non avere l'ultimo SO abbinato all'ultimo HW dove vedrebbe "effetti speciali", ma io sono sempre del parere che "boicottare" un prodotto non comprandolo è il modo più giusto di affrontare questa situazione. Di certo non è cracando i vari OS che si fa del bene e secondo me fa anche tanto male al mondo dell'open source, anzi fa malissimo perche incece di craccare uno può provare un'alternativa open(i vari linux) e constatare di persona che possono sostituire un SO come XP. Questo discorso (IMHO) è valido per almeno quel 50% di persone del 90% di quota di mercato che MS detiene. Ma sicuramente anche dall'altro lato (APPLE) le cose non sono cosi tutte rose e fiori, ormai si sono davvero "commercializzati". Non che prima facessero beneficenza.

apple non ha MAI fatto beneficenza, così come non la ha mai fatta microsoft

hanno politiche di mercato differenti e bastax

ma questo non è una cosa negativa, lo dico da cliente microsoft e apple e da utente linux

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Darty

Certo, tutto quello che dici è assolutamente vero... Io, però mi stupisco di chi difende a spada tratta MS e altre software house, senza voler vedere che i prezzi di alcuni prodotti sono davvero eccessivi. L'unico modo che abbiamo noi consumatori per farli scendere è quello di smettere di comperare questi prodotti. Il prezzo dovrebbe nascere dall'incontro tra domanda e offerta, forse in un mondo utopico, ma non mi sembra si verifichi questa ipotesi. Quello che vedo è che MS, per esempio, pur sapendo che per i consumatori i prezzi dei propri OS sono alti, fa di tutto per mantenerli tali e obbligarci a comprare solo ed esclusivamente al prezzo imposto...

Facciamo un piccolo OT economico. L'idea che i prezzi nascano dall'incontro tra domanda ed offerta nasce dall'idea di mercato in perfetta concorrenza in cui tutti gli operatori sono Price-takers (più altre regolette che in questo caso non sono utili). Il problema è che questo se pur vero sulla carta (dimostrato matematicamente) non è vero nell'applicazione reale, perchè in un mercato del software in cui la concorrenza non è di tipo interstatale ma tra singole aziende mondiali va a finire che il prezzo è determinato dalle aziende. Oltretutto va detto che le aziende che producono software devono, oltre che coprire tutte le spese che sono tante, anche ottenere dei profitti, quindi il prezzo al di sotto di una certa soglia critica non può andare.

Originariamente inviato da Darty

Qui non si tratta di avare win craccato o meno. Certo si vanno a trasgredire leggi e si commettono atti illegali, ma altre soluzioni?! Se vogliamo dare davvero una svolta ad un mercato monopolistico e rigido, come mi sembra essere quello dell'informatica, non regaliamogli nemmeno più un centesimo... A malincuore, però. Anche io sono un appassionato...

Il mercato del software non è monopolistico e neanche rigido, presenta distorsioni come tutti i mercati, distorsioni che però ricadonoin maniera davvero molto marginale sull'utente.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Darty

La OEM... E se devo formattare? Non ho il cd... La retail quanto mi viene a costare? 100 euro in più? Per un cd!?

Da dove viene fuori questa storia che con la OEM non hai il CD?

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Darty

Non mi sembra di aver mai detto che usare windows pirata sia una cosa giusta. Senza dubbio non lo è. Il miglior modo per protestare contro MS - e contro qualsiasi altra azienda, sia chiaro (non ce l'ho con MS perchè va di moda) - è non comprare i suoi prodotti. A questo punto sarà MS che se vuole cavarne qualcosa, deciderà di abbassare i prezzi.

Il modo migliore per far capire ad una azienda che la politica che segue non è gradita dalla clientela non è quello di non acquistare i prodotti di quella azienda continuando ad usarli illecitamente, ma di usare quelli della concorrenza.

[sirovai]

Ma perchè i fieri utilizzatori di windows pirata nn montano una bella suse 10.1 come ho fatto io di recente. All'inizio magari vi troverete un po sperduti ma poi è una favola. Anzi molto meglio. Gli aggiornamenti
li installate tutti con smart che vi da anche tutti i codec ed avete praticamente tutto quello che vi serve gratis. E' una cosa stupenda...