La Roma ha preso Chivu!

scusatemi volevo chiedervi una cosa!
io sapevo che sensi ha girato a capitalia un credito che aveva nei confronti di ADR e quindi capitalia gli ha dato la garanzia!

[dr.stein]

Originariamente inviato da fabius00
scusatemi volevo chiedervi una cosa!
io sapevo che sensi ha girato a capitalia un credito che aveva nei confronti di ADR e quindi capitalia gli ha dato la garanzia!

Questo era a luglio!!!!

Ti sei perso un po' di pezzi!

[Mecoita]

Originariamente inviato da fabius00
scusatemi volevo chiedervi una cosa!
io sapevo che sensi ha girato a capitalia un credito che aveva nei confronti di ADR e quindi capitalia gli ha dato la garanzia!

l'operazione di factoring da 50 fischioni per la dismissione della partecipazione degli aeroporti non si sa bene che fine ha fatto :°

[marcolan]

Originariamente inviato da Mecoita
la mancanza di liquidità immediata non significa precludere il calciomercato .... materialmente la roma non ha i 18 fischioni per chivu ma pagandolo in 3 anni con rate trimestrali il problema attuale non si pone: si chiama equilibrio finanziario ( peraltro nelle casse dell'Ajax sono entrati già circa 6 fischioni 4 alla firma e 2 per il " prestito "
Il pagamento a rate dei giocatori è la norma e non l'eccezione : il tuo caro milan paga i 22 milioni per Nesta in 5 anni . è più facile pagare nesta che Chivu ma nessuno ha detto che il milan non c'ha un eurocent ...

Anche per pagare a rate ci vogliono garanzie... non basta sperare di avere i soldi di volta in volta.

[marcolan]

Originariamente inviato da fabius00
scusatemi volevo chiedervi una cosa!
io sapevo che sensi ha girato a capitalia un credito che aveva nei confronti di ADR e quindi capitalia gli ha dato la garanzia!

La Firoentina è fallita aspettando i soldi che Cecchi Gori doveva avere dalla Seat per Telemontecarlo.

[Mecoita]

Originariamente inviato da marcolan
Anche per pagare a rate ci vogliono garanzie... non basta sperare di avere i soldi di volta in volta.

ah quindi adesso stiamo parlando di garanzie ? mi sembrava che stessi parlando di liquidità ...

[marcolan]

Originariamente inviato da Mecoita
ah quindi adesso stiamo parlando di garanzie ? mi sembrava che stessi parlando di liquidità ...

Quando scadono le rate dovrai avere un po' di liquido o no? Evidentemente se nessuno da' credito alla Roma (a parte Sensi) significa che è ritenuto improbabile che la Roma avrà i soldi per pagare quelle rate.

[parax]

Originariamente inviato da marcolan
Invece in teoria sarebbe meglio non comprarli quando non hai soldi.
L'Ajax è stato costretto a darvelo a questo titolo perché l'avete messi spalle al muro col mercato chiuso e il giocatore (lui si' contento del suo contratto) che si è impuntato.

Pensa che bello se ci accorgiamo in questi 4 mesi che è una pippa, e lo rimandiamo al mittente senza pagare un euro.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da parax
Pensa che bello se ci accorgiamo in questi 4 mesi che è una pippa, e lo rimandiamo al mittente senza pagare un euro.

oppure se si fa male.
ma mica saranno così scemi, st'olandesi

[dr.stein]

Originariamente inviato da parax
Pensa che bello se ci accorgiamo in questi 4 mesi che è una pippa, e lo rimandiamo al mittente senza pagare un euro.

(Per il bene della Roma spero proprio di no! Un'altro anno con Zebina titolare, e l'esaurimento nervoso e' assicurato!)

[dr.stein]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
oppure se si fa male.
ma mica saranno così scemi, st'olandesi

Beh, 6 milioni di euro se li so' gia' beccati....

mica tanto aggratis lo rimanderemmo indietro!

[SaMu]

Originariamente inviato da Mecoita
Capitalia ha già emesso una fidejussione di 30 fischioni a favore della Roma per l'iscrizione al campionato ... perchè allora non ne ha emessa un'altra per chivu ? se la roma fosse cosi esposta e capitalia avesse valutato tale posizione di rischio non avrebbe mai emesso nemmeno la prima fidejussione.

Per la prima fidejussione, l'iscrizione al campionato è la condizione necessaria perchè la Roma abbia un reddito e possa far fronte a quello e agli altri impegni che ha. Se la banca stima che la società è in grado di generare un reddito di 10 milioni/anno per i prossimi anni, concede la fidejussione.

Per la seconda, si tratta di una spesa discrezionale, evitabile, non immediatamente necessaria. Hai già ottenuto 30, perchè si stima che quello è la cifra che hai le capacità di restituire. Se vai a chiederne altri 12 ti vengono negati, perchè ti hanno già garantito tutto quanto stimano tu possa restituire. La questione mi sembra quasi ovvia.

Peraltro capitalia aveva chiesto tempo addietro al presidente sensi di cedere una quota del pacchetto azionario della asroma ... se vuoi un mio parere Capitalia si augura che la roma non riesca a far fronte ai suoi impegni e esercitando l'azione di regresso entri in possesso di una quota del pacchetto azionario.

La Roma è una società quotata in Borsa, se Capitalia vuole diventare socia può comprare azioni sul mercato. Se vuole comprarle tutte, può lanciare un'offerta pubblica sul totale delle azioni.

Non si capisce perchè per ottenere una quota della Roma una banca debba fornirle una garanzia su un debito, sperando che non riesca a ripianarlo.. quando con un conto online e un servizio di trading chiunque può comprare azioni della Roma s.p.a. con pochi click.

Tra l'altro, l'idea che se la Roma non paga un debito Capitalia ha diritto alle azioni di Sensi, è fantomatica, fantafinanza.

Un debito non pagato da' diritto a mettere in mora la società, fa partire l'amministrazione controllata, le spese discrezionali vengono azzerate e tutta la liquidità corrente va a soddisfare in ordine di priorità i creditori. Se non è sufficiente a ripianare i debiti, si apre la procedura di liquidazione della società.

Le azioni di Sensi non sono diverse da quelle di chiunque altro le abbia comprate in Borsa, e un creditore della Roma non ha alcun diritto diretto su di esse. Se compro 10 azioni della Roma nessuno ha diritto a venire da me a esigerle in riparazione di un credito con la società.

Se gli azionisti della Roma vogliono evitare le possibili azioni di rivalsa dei creditori (tra cui NON c'è quella di esigere le azioni, e magari di scegliere anche da che azionista le vogliono..), hanno una via semplice e chiara: far fronte agli impegni. Pagare i debiti quando vanno a scadenza. Fatto questo, nessuno ha diritto ad un bel niente rispetto alla società Roma s.p.a.

E poi, val la pena ripeterlo: non esiste solo Capitalia. Ci sono migliaia di banche e società finanziarie che garantiscono fidejussioni a chi ha le garanzie. Non mi si dica che per fare un acquisto di 18 milioni di euro, o di 30 milioni di euro, uno rimane "fregato" perchè all'ultimo momento non ci sono i tempi tecnici.. sembra quasi la storia di una massaia che alla cassa del supermercato si trova il bancomat disabilitato e non ha i soldi per pagare.

Operazioni di questo tipo si pianificano in mesi di tempo. La Roma sapeva da mesi quanto serviva per iscriversi al campionato, e se voleva fare campagna acquisti, sapeva quanto aveva a disposizione liquido e quindi quanto doveva richiedere per acquisti superiori.

Non ho ASSOLUTAMENTE NULLA contro la Roma, la squadra mi sta pure simpatica e il presidente pure, e più squadre forti ci sono più il campionato è divertente. Non godo nel veder le squadre in difficoltà economico/finanziarie, preferisco che la mia squadra batta la Roma sul campo a suon di goal piuttosto che vederla in liquidazione. Ma detto questo, non si può star zitti di fronte a tesi così fantasiose.. questi complotti, i poteri forti, la fantafinanza, sono tutte pillolette per far mandar giù al tifoso, all'uomo della strada o del bar i propri problemi gestionali mettendoli in conto ad oscuri nemici, che non esistono.

Ho già scritto tantissimo, è tutto quel che ho dire sulla vicenda credo.. buonagiornata romanacci.

Originariamente inviato da dr.stein


(Per il bene della Roma spero proprio di no! Un'altro anno con Zebina titolare, e l'esaurimento nervoso e' assicurato!)

per me st'anno jonathan fara' il salto di qualita'! fidatevi!

[dr.stein]

Originariamente inviato da fabius00
per me st'anno jonathan fara' il salto di qualita'! fidatevi!

Effettivamente contro il Betis e contro l'udinese l'ho visto abbastanza bene....

ma l'esperienze pregresse lasciano il segno!

[Mecoita]

a Samu ... ho letto il tuo post, ma dove vivi ?

[marcolan]

Originariamente inviato da Mecoita
a Samu ... ho letto il tuo post, ma dove vivi ?

C'è una legge in effetti che limita la quota azionaria massima detenibile dagli istituti di credito nelle società sportive. Ma questa è l'unica ragione per cui Capitalia non puo' lanciare OPA su AS Roma.
Se sei in Borsa ne hai gli oneri e gli onori.

[SaMu]

Dimmelo tu dove vivo, che non sono sicuro..

[devis]

Originariamente inviato da Mecoita
a Samu ... ho letto il tuo post, ma dove vivi ?

Provenienza: Milano

[Mecoita]

premesso come il "dove vivi " era ovviamente figurato ...

Per la prima fidejussione, l'iscrizione al campionato è la condizione necessaria perchè la Roma abbia un reddito e possa far fronte a quello e agli altri impegni che ha. Se la banca stima che la società è in grado di generare un reddito di 10 milioni/anno per i prossimi anni, concede la fidejussione

la roma come le altre società di calcio è solo un enorme generatore di passività che solo gli enormi investimenti dei presidenti possono mandare avanti ... quindi che conti avrebbe fatto capitalia per rivalersi effettivamente sulla roma ( cqm leggi dopo )

Per la seconda, si tratta di una spesa discrezionale, evitabile, non immediatamente necessaria. Hai già ottenuto 30, perchè si stima che quello è la cifra che hai le capacità di restituire. Se vai a chiederne altri 12 ti vengono negati, perchè ti hanno già garantito tutto quanto stimano tu possa restituire. La questione mi sembra quasi ovvia

peccato che non sai che è Sensi ( che è un sogetto diverso salla ASRoma in quanto SPA con personlità giuridica ) col suo patrimonio personale che andrebbe ( in teoria secondo me ) a garantire l'enventuale esborso di Capitalia in sostituzione della ASroma

La Roma è una società quotata in Borsa, se Capitalia vuole diventare socia può comprare azioni sul mercato. Se vuole comprarle tutte, può lanciare un'offerta pubblica sul totale delle azioni Non si capisce perchè per ottenere una quota della Roma una banca debba fornirle una garanzia su un debito, sperando che non riesca a ripianarlo.. quando con un conto online e un servizio di trading chiunque può comprare azioni della Roma s.p.a. con pochi click. Tra l'altro, l'idea che se la Roma non paga un debito Capitalia ha diritto alle azioni di Sensi, è fantomatica, fantafinanza ecc ecc

confondi il libro di economia aziendale con la realtà ... credi davvero che Capitalia possa aquisire la roma con un opa ? lo credi perchè non sai che il 64.8% delle azioni della roma sono in mano all'azionista della maggioranza ovvero Franco Sensi.
Non ho mai scritto che Capitalia avrebbe il diritto ad una quota di azioni in caso eserciti il regresso. Ho detto che temo che Sensi ceda, nel caso capitalia faccia fronte ai debiti della roma, una quota del suo pacchetto azionario il che presterebbe la roma ad una penetrazione di gente di capitalia nel consiglio di amministrazione. Il tutto in relazione al fatto che :
- Capitalia ha ufficialmente chiesto a sensi il 9% del pacchetto azionario della asroma
- Sensi ha inizialmente rifiutato ma ha poi ammesso che forse potrebbe anche cedere questa quota che luio giudica ( !! ) poco significante,
Questo vale anche per quello che hai scritto dopo quanto o quotato.

E poi, val la pena ripeterlo: non esiste solo Capitalia. Ci sono migliaia di banche e società finanziarie che garantiscono fidejussioni a chi ha le garanzie. Non mi si dica che per fare un acquisto di 18 milioni di euro, o di 30 milioni di euro, uno rimane "fregato" perchè all'ultimo momento non ci sono i tempi tecnici.. sembra quasi la storia di una massaia che alla cassa del supermercato si trova il bancomat disabilitato e non ha i soldi per pagare.
Operazioni di questo tipo si pianificano in mesi di tempo. La Roma sapeva da mesi quanto serviva per iscriversi al campionato, e se voleva fare campagna acquisti, sapeva quanto aveva a disposizione liquido e quindi quanto doveva richiedere per acquisti superiori.

infatti la Covisoc ha ben aspettato l'ultimo giorno utile per dire alla roma che il piano di fidejussioni ( 30 ml di Capitaliae 17,5 di roma2000 srl ) non andava bene ( perche non si è mai saputo ) e gli ha consigliato la SBC per 7,5 ml, quindi è chiaro che i tasti da premere per risolvere la situazione erano oltremodo limitati.

mecoi' tu che sai tutto mi sapresti dire le cifre che le altre societa' di calcio pagano per iscriversi al campionato?

la roma 47.5 mln di eurozzi ma le altre?