BELLA CIAO - Chi vuole cancellare il 25 aprile

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Duncan

Qui leggete, questo è solo uno esempio...

E chissà quanti ce ne saranno stati che sono caduti nel dimenticatoio.

[prio]

Originariamente inviato da Duncan

Qui leggete, questo è solo uno esempio...

"barbaramente ucciso dai soldati dell'esercito tedesco"

[Duncan]

Originariamente inviato da prio

"barbaramente ucciso dai soldati dell'esercito tedesco"

Visto che tutti ricordavano solo gli episodi in cui i partigiani avevano sbagliato, ho riportato un esempio contrario, di cui molti sembravano dimenticarsi

[generals]

ho visto un manifesto di RC proprio carino, si leggeva:

25 aprile
una mattina mi son svegliato......

e c'era una tazza di caffè fumante

[Red_Star]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Non è questione di "politicizzata" o meno.
Quando il PDC (in carica) decide di dissociarsi dalle manifestazioni, quando molto più che una piccola parte d'Italia vede il 25 aprile e l'8 settembre come date funeste da non festeggiare ma, anzi, da vivere a lutto, è normale che non sia una festa per tutti.

E non deve neppure esserlo, mia personale opinione.
Chi continua, persevera, nel voler ripetere gli stessi errori di 60 anni fa, non ha, giustamente, nulla di che festeggiare.

LuVi

Proprio questo è il fatto, troppo politicizzata, è una festa eccessivamente di parte, in fatti si trasforma sempre in un comizio, che centra criticare la moratti per le sue riforme il giorno del 25 aprile ? e bruciare le bandiere di Israele ?

[skywalker77]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Sia da una parte che dall'altra. Purtroppo fa comodo a tutta la nostra classe politica: dividi et impera.

Ma mi pare che su queste strumentalizzazioni ci abbia ampiamente giocato, o mi sbaglio?

[nomeutente]

Lo posto anche qui, visto che di là è passato inosservato:

Vorrei comunque dire che chi accusa la sinistra di strumentalizzare il 25 aprile non solo dovrebbe leggersi la metafora della fidanzata di FG ma dovrebbe anche andare a rileggersi un po' di storia non retorica su cosa succedeva ai partigiani durante gli anni 50, dovrebbe andare a rileggersi la sentenza di assoluzione in appello di Zuccari e dei suoi squadristi, che in clima di maccartismo vennero considerati "combattenti legittimi" a differenza dei partigiani (sentenza sulla quale si basa peraltro la proposta di legge di equiparazione proposta dal precedente governo).

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da skywalker77

Ma mi pare che su queste strumentalizzazioni ci abbia ampiamente giocato, o mi sbaglio?

No, non ti sbagli affatto. Quello che mi fa rabbia è che non tutti l'hanno capito e continuano a portare avanti delle convinzioni discutibili fino alla noia. Senza un pizzico di critica. A volte mi contrappongo nella stessa maniera proprio quando non trovo un riscontro di obiettività, quando sussistono dei preconcetti sulle idee altrui. E' sbagliato? Forse. Che ti devo dire?

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

No, non ti sbagli affatto. Quello che mi fa rabbia è che non tutti l'hanno capito e continuano a portare avanti delle convinzioni discutibili fino alla noia. Senza un pizzico di critica. A volte mi contrappongo nella stessa maniera proprio quando non trovo un riscontro di obiettività, quando sussistono dei preconcetti sulle idee altrui. E' sbagliato? Forse. Che ti devo dire?

mmmmm, non posso fischiare un ministro, che in 1413 giorni manco se e vista, e ieri, se fa la passeggiata con papa'? sei un personaggio "istituzionale"? aspettati o i fiori o le uova..

[skywalker77]

Originariamente inviato da DonaldDuck

No, non ti sbagli affatto. Quello che mi fa rabbia è che non tutti l'hanno capito e continuano a portare avanti delle convinzioni discutibili fino alla noia. Senza un pizzico di critica. A volte mi contrappongo nella stessa maniera proprio quando non trovo un riscontro di obiettività, quando sussistono dei preconcetti sulle idee altrui. E' sbagliato? Forse. Che ti devo dire?

Ma a me sembra davvero di non essermi sbagliato, in svariati thread non fate altro che cogliere occasione da ogni minima notizie vera o falsa per far caciara e spalare cacca su chi non la pensa come voi. E' stato il caso del thread del 25 Aprile, nel thread su Andreotti addirittura c'è chi ha elogiato i valori etici della mafia. In questo thread addirittura proprio tu hai definito gli atti dei partigiani "bravate" e hai accusato i partiginai di responsabilità nelle stragi nazi-fasciste. Per quanto mi riguarda io non ho idee preconcette, ma dall'altra parte vedo innanzitutto una visione della realtà che è distorta e che mi preoccupa molto. Che le convinzioni degli altri siano discutibili poi è una valutazione del tutto soggettiva, non capisco però su che si basi tale valutazione e che pretese abbia. Soprattutto quando i valori di questa repubblica vengono messi in discussione pur di giustificare atti e idee davvero poco aderenti all'obiettività, se me lo consenti anche tu sei protagonista di questa pratica e non credo che aumenti la stima degli altri utenti nei tuoi confronti..anzi...
Che dire continua così, ma almeno non lanciare il sasso e nascondere la mano, non siamo così stupidi e non abbiamo la memoria tanto corta.

saluti

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da nomeutente

Lo posto anche qui, visto che di là è passato inosservato:

Vorrei comunque dire che chi accusa la sinistra di strumentalizzare il 25 aprile non solo dovrebbe leggersi la metafora della fidanzata di FG ma dovrebbe anche andare a rileggersi un po' di storia non retorica su cosa succedeva ai partigiani durante gli anni 50, dovrebbe andare a rileggersi la sentenza di assoluzione in appello di Zuccari e dei suoi squadristi, che in clima di maccartismo vennero considerati "combattenti legittimi" a differenza dei partigiani (sentenza sulla quale si basa peraltro la proposta di legge di equiparazione proposta dal precedente governo).

Perchè sarebbe passato inosservato? Comunque nessuno nega i meriti della resistenza, nessuno nega il coraggio dei partigiani però concedimi che ci sono alcuni punti oscuri che abbiamo menzionato principalmente io ed ileana. E per questo siamo stati bersagliati dai luoghi comuni di cui parlavo sopra, andando addirittura off topic: io che sono di AN sono il fascista ed antisemita per eccellenza però ieri si sono bruciate bandiere israelite. Chi ha ragione e chi ha torto? Purtroppo il 25 Aprile è trascorso tra bandiere rosse, contestazioni ed il prendere le distanze da queste ultime. Lo spirito vero è andato perso. C'era chi aveva interesse in questo. E alcuni sentori si erano avvertiti in anticipo. La stessa cosa accadrà alla festa dei lavoratori.

[prio]

Originariamente inviato da Duncan

Visto che tutti ricordavano solo gli episodi in cui i partigiani avevano sbagliato, ho riportato un esempio contrario, di cui molti sembravano dimenticarsi

Scusa, ho confuso il nick

[nomeutente]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Perchè sarebbe passato inosservato?

Perché nessuno mi ha risposto... probabilmente sono io ad aver sbagliato a postarlo di là (3d sulla Moratti) piuttosto che qua.

Originariamente inviato da DonaldDuck

Comunque nessuno nega i meriti della resistenza, nessuno nega il coraggio dei partigiani però concedimi che ci sono alcuni punti oscuri che abbiamo menzionato principalmente io ed ileana.

Ma io non ho parlato di questo
Potete parlare dei punti oscuri quanto volete. Pensa che mio padre è uno storico e Pansa gli telefona per chiedergli informazioni per scrivere i suoi libri.
Fatto sta che a citare i punti oscuri si vede l'albero e non la foresta.

Originariamente inviato da DonaldDuck

Purtroppo il 25 Aprile è trascorso tra bandiere rosse, contestazioni ed il prendere le distanze da queste ultime. Lo spirito vero è andato perso. C'era chi aveva interesse in questo. E alcuni sentori si erano avvertiti in anticipo. La stessa cosa accadrà alla festa dei lavoratori.

Io stavo parlando proprio di questo e mi spego meglio: qual è lo "spirito vero"? Non penserai che il 25 aprile negli anni 50 fosse uguale ad adesso?!
Negli anni 50 i partigiani erano stati espulsi dalla polizia, mentre i fascisti si erano spesso tranquillamente riciclati.
Invito nuovamente a leggersi la sentenza d'appello del processo alla Tagliamento e confrontarla con quella di primo grado, giusto per rendersi conto del diverso clima che si respirava a distanza di pochi anni.
Così si capirà che non è la sinistra che strumentalizza ma la destra (non necessariamente fascista) che per anni ha rifiutato di riconoscere il valore della Resistenza.

[karplus]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ahahahhahahahahahaha.

Questo è il motivo per cui gli italiani Berlusconi se lo meritano.

...non riesco a capire cosa c'entri la Gestapo.....ahahahahah

i

lapsus

Che le stragi le abbiano fatto gestapo/ss e co. é assodato, intendevo dire che nel precedente quote che avevi fatto non ci vedevo niente che inerisse direttamente alla gestapo, perchè non si parlava di chi avesse fatto l'eccidio (gestapo e ss appunto), ma del fatto che i partigiani sapevano che con le loro azioni di disturbo avrebbero indirettamente generato azioni di rappresaglia dei tedeschi vs i civili italiani estranei al movimento partigiano...

Complimenti per il rispetto cmq

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da skywalker77

saluti

E baci e mi raccomando non ti arrabbiare troppo. Fa male alla salute.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

mmmmm, non posso fischiare un ministro, che in 1413 giorni manco se e vista, e ieri, se fa la passeggiata con papa'? sei un personaggio "istituzionale"? aspettati o i fiori o le uova..

Ma se la volevi fischiare hai avuto 5 anni di tempo per farlo. E il papà cosa rappresenta?

[skywalker77]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E baci e mi raccomando non ti arrabbiare troppo. Fa male alla salute.

I baci dalli a paperina o se preferisci a zio paperone o viste le tue simpatie alla banda bassotti E in base a cosa mi dovrei arrabbiare, e poi con te mi pare che la modestia non faccia parte del tuo carattere.
Cmq come al solito si rivela l'indole di certi personaggi, pronti a buttare cacca sui partigiani, pronti a definire "bravate" le azioni di liberazione della lotta partigiana e poi altrettanto pronti a strumentalizzare e stigmatizzare due fischi.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma se la volevi fischiare hai avuto 5 anni di tempo per farlo.

5 anni? c'è tempo tutta la vita per farlo, volendo.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da -kurgan-

5 anni? c'è tempo tutta la vita per farlo, volendo.

E lo fai proprio quel giorno mentre accompagna il padre che tra le altre cose è pure partigiano o comunque ha partecipato alla resistenza? Mah. Se va bene così. Quindi alla fin fine c'era poco da strumentalizzare. Le cose come le abbiamo viste erano e se c'è chi giustifica non si trattava di pochi facinorosi. Ho capito: poi si passerà a giustificare anche le altre brutture che si sono verificate, passando tranquillamente sulle tombe di chi è morto per tutti. Pure per quelli che stanno quì a far cambiare aria alle tonsille.

[Zorcan]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E lo fai proprio quel giorno mentre accompagna il padre che tra le altre cose è pure partigiano o comunque ha partecipato alla resistenza? Mah. Se va bene così.

E proprio quel giorno lei si sveglia partigiana?
Le hanno solo fatto notare che il gesto, pur significativo, non basta certo a cancellare le tante parole spese dai suoi alleati neofascisti e ex-post-semi-fascisti contro il 25 aprile, le tante scuse accampate per non partecipare mai ("...è politicizzata...", "...le bandiere non sono quelle giuste...", "...il senso non è quello giusto...", "...mi fa male una mano...") e la tutt'ora latitante presa di posizione netta verso quello che il 25 aprile rappresenta. Non servirebbe che una frasetta, ma una certa stitichezza verbale permane ancora. Da qui i fischi. E va detto che ha anche reagito con stile, a quanto ho capito. Molto probabile che la sua partecipazione nel 2007 verrà accolta senza fiatare, posto che non si macchi di altre alleanze sgradevoli da qui a quella data. Alla fine, tutto a posto; il caso stenta a sgonfiarsi per via del "hype" dato dai giornali, ma l'acqua è meno mossa di quanto sembri.