Guida alla riparazione degli alimentatori ATX per PC

[sandroz84]

Originariamente inviato da d4g0

come si fa? mi aiuteresti per cortesia?

Senza avere il pcb sotto mano la vedo dura, può essere qualsiasi cosa, comincerei dal filtro emi a scendere, ponte, condensatori di potenza, power switch..
Strano non ti salti il fusibile

[d4g0]

Originariamente inviato da sandroz84

Senza avere il pcb sotto mano la vedo dura, può essere qualsiasi cosa, comincerei dal filtro emi a scendere, ponte, condensatori di potenza, power switch..
Strano non ti salti il fusibile

in realtà come ho detto in precedenza è stata soltanto una scintilla quindi io nn saprei proprio

[sandroz84]

Originariamente inviato da d4g0

in realtà come ho detto in precedenza è stata soltanto una scintilla quindi io nn saprei proprio

Così è peggio di cercare un ago in un pagliaio, direi se non sai dove mettere le mani di portarlo ad un tecnico, o abbandonare..

[d4g0]

Originariamente inviato da sandroz84

Così è peggio di cercare un ago in un pagliaio, direi se non sai dove mettere le mani di portarlo ad un tecnico, o abbandonare..

ah ok, ci riuncio grazie mille cmq

[bno]

Ciao a tutti scrivo per raccontare cosa mi è successo.
Il mio imac 20 pollici forse a seguito di uno sbalzo della 220v, non si è acceso piu'.
Smontato il condensatore principale dell'alimentatore (elettrolitico da 150uf 400v) sembrava essere gonfio, l'ho cambiato e il computer si è riacceso ma con disturbi allo schermo ( strane linee e un eccessiva luminosità).
Lo step successivo è stato quello di cambiare tutti gli elettrolitici ma il difetto resta e di fatto non è cambiato nulla.
Cosa fare?
p.s. succede una cosa strana il computer si accende con il difetto ma se lo metto in stand by e poi lo riprendo il difetto scompare ...come se ad alimentatore avviato lo stacca e riattacca fa scomparire il difetto.
Purtroppo non si trovano ne schemi ne documentazione.
Grazie a chi mi potrà aiutare

[Pancho Villa]

bellissima questa discussione!

sentite, ho un enermax liberty del 2006 defunto più o meno da un anno esatto (già sostituito in garanzia nel 2008, ora scaduta); prima di addentrarmi nei dettagli, vista la complessità dell'operazione, volevo un vostro parere rapido.
Collegato al PC si accende (vedo le ventole partire) e subito dopo va in protezione. Il PCB a una rapida occhiata non sembra mostrare bruciature di alcun tipo e anche i componenti in vista sembrano a posto.

Sono sufficienti questi indizi per fare qualche ipotesi preliminare?

Grazie

[coontrol86]

complimenti per la guida e per l'utilissimo thread.
io ho un enermax coolergiant 535W.
appena accendo il pc ventole a palla.mi tocca spegnere l'alimentatore da dietro e tenere premuto il pulsante di accensione del pc mentre accendo l'alimentatore da dietro.solo così parte e non sempre. di sicuro è l'ali perchè ho provato con 1 altro ali e va benissimo.cosa sarà?

[xavierx]

Ciao a tutti
Complimenti all'ideatore di questo td .
Sono un Neofita di elettronica ed ho bisogno dell'aiuto di qualcuno piu esperto questo è il mio problema:
Due giorni fa ho sentito una strana puzza di bruciato provenire dal pc di colpo un fumo denso e bianco e una puzza insopportabile premetto che nel mentre succedeva tutto questo il pc continuava a rimanere acceso ho tolto corrente e dopo avermi accertato che non vi fossero fiamme in giro ho ispezionato dapprima la Mb e dopo l'ali che presentava l'unico condensatore in poliestere metallizato da 155k 250v completamente carbonizzato. Mi sono recato in negozio e non avendo lo stesso il venditore me ne ha fornito uno in polipropilene con questa sigla 015j1600 av r76 mkp j7 ho effettuato la sostituzione e rimontato il tutto il pc non parte ossia girano le ventole dell'ali gira la ventola del dissipatore della CPU ma HDD e CD-ROM niente .Ho misurato le tensioni di uscita da un molex e mi trovo con 8v invece di 12 e 3v invece di 5.
Ragazzi attendo un vostro miracolo su possibili cause ho controllato tutti i doppi diodi e sembrano essere ok.
Sta diventando una questione di principio

[DooM1]

Dubito che quel condensatore fosse l'unica cosa guasta. Se si è bruciato in quel modo, sicuramente quella è la causa di un guasto più serio.
Ma ora non ti saprei dire come cercarlo.
Dovresti cercare di capire a che serviva quel condensatore, per controllare il circuito relativo, invece di controllare tutti i componenti uno ad uno, ci metteresti 3 vite.

Voglio riparare anch'io l'ali
è un OCZ600SXS il PC era in idle quando si è spento all'improvviso.
Quando si accende parte per un secondo e poi si spegne, nessun sibilio ne puzza di bruciato.
L'ho smontato, ho collegato un interruttore tra filo verde e massa, parte solo per un secondo e si spegne, ma ho notato che premendo e lasciando velocemente il pullsante l'ali sembra erogare corrente fino a che smetto di premere a intermittenza, da tutti i fili ho misurato la corrente col multimetro digitale e in effetti la eroga, ma lasciando il pulsante solo spento o solo acceso smette di funzionare
L'unico filo che da corrente da spento è il viola sul connettore 24 pin che segna 5,2v
Sembra sia il circuito che lo fa partire...

[PC@live]

Innanzi tutto complimenti all'autore di questa guida. Credo che per la maggior parte delle persone, quando l'alimentatore del PC si guasta, automaticamente pensa alla sua sostituzione o addirittura a cambiare PC. È così è stato nel mio caso, mi è stato consegnato un Pentium !!! 500 MHz, definito dal vecchio proprietario "da Buttare". Naturalmente ha pensato bene di tenersi qualche cosa: RAM, HD, Scheda Video, Scheda Rete 10/100. Dopo aver montato i componenti mancanti, ho provato a rianimarlo, ma il tentativo è stato vano perchè l'alimentatore era guasto.
Dopo aver dato un'occhiata su I.N. ho visto che lo stesso alimentatore veniva venduto a prezzi quasi pari al nuovo.
Quindi dopo aver letto questa guida, decido di aprirlo e di utilizzare un'altro alimentatore guasto come donatore di condensatori.
Sono visibilmente gonfi 4 condensatori 470µF 16V - 2200µF 10V - e due da 1000µF 10V (tutti 105°).
Nell'alimentatore donatore però non ci sono quelli da 1000µF, dopo averli smontati, noto che questi sono scoppiati dalla parte di sotto.
Per fortuna riesco a trovare un 1200µF 16V dentro un'alimentatore di uno scanner (col fusibile bruciato).
Mancandomene ancora 1 decido, di togliere i due da 2200µF 10V rimasti nel donatore, li collego in serie ed ottengo quindi un 1100µF 20V.
Praticamente a costo 0, mi ritrovo con un'alimentatore ritornato al suo lavoro, +1 un PC in cui ho riciclato dei pezzi che non usavo più.
Queste sono le tensioni che ho misurato:
+12V > 12,20 | +5V > 5,22V | +3,3V > 3,33
Ringrazio quindi Mendocino89, per la sua utilissima guida, ma agli utenti ricordo che:
Il rischio di restare folgorati è elevato se non si opera in sicurezza.

[giu1966]

Salve a tutti e complimenti all'autore della discussione, veramente interessante e completa e che aiuta gli utenti a capire un po' di più sul funzionamento degli alimentatori, anche a chi non è un esperto in elettronica.
Mi trovo ad aver comprato un ali ATX powerX da 1000W che non si avvia. C'è l'alimentazione da 5 volt, ma quando effettuo il ponticello sul filo verde si sente un "buzz" all'interno dell'alimentatore, credo proprio proveniente da un transistor collegato su un dissipatore. Potrebbe essere lui il problema?

[max60]

Originariamente inviato da PC@live

Il rischio di restare folgorati è elevato se non si opera in sicurezza.

Forse sarebbe utile approfondire meglio questo aspetto.
Leggendo questa guida penso che tanti sarebbero tentati di riparare da soli un alimentatore che non parte più.
C'è qualcuno che può spiegare quali siano i rischi maggiori e come evitarli ?
Tralasciando il fatto di mettersi ad operare con l'ali aperto e acceso a mani nude (però una volta ho dovuto farlo anch'io mettendo dei guantini in lattice ), ad esempio è vero che dopo essere stato acceso è meglio non toccare i condensatori con le mani per alcuni giorni ?

[PC@live]

Originariamente inviato da max60

Forse sarebbe utile approfondire meglio questo aspetto.
Leggendo questa guida penso che tanti sarebbero tentati di riparare da soli un alimentatore che non parte più.
C'è qualcuno che può spiegare quali siano i rischi maggiori e come evitarli ?
Tralasciando il fatto di mettersi ad operare con l'ali aperto e acceso a mani nude (però una volta ho dovuto farlo anch'io mettendo dei guantini in lattice ), ad esempio è vero che dopo essere stato acceso è meglio non toccare i condensatori con le mani per alcuni giorni ?

Il rischio è maggiore quando si ha un alimentatore costruito in economia. Per esempio in quello che ho sistemato, il filtro EMI era su una scheda aggiuntiva, era saldato direttamente al connettore del cavo della 230VAC, ed aveva in bella vista le piste del circuito. In più l'interruttore non era Bipolare, quindi agiva solo su uno dei 2fili. Bastava quindi togliere il coperchio e il rischio di toccare accidentalmente qualcosa sotto tensione era massimo.
Evidentemente costava troppo aggiungere un semplice rettangolino di plastica trasparente a protezione del circuito.
Riguardo i condensatori, posso dirti che quelli più pericolosi sono proprio quelli più grossi da 200V, pur togliendo il cavo di alimentazione restano carichi. Esperimento che sconsiglio vivamente, anzi evitate proprio di provare, è il seguente: non mettete in collegamento i due poli del condensatore, se comunque lo fate a proprio rischio e pericolo, vi anticipo che otterrete un arco elettrico tipo quello di una saldatrice (con le dovute proporzioni), quindi scoppiettii (e non solo uno in caso riprovaste). Sopratutto non lasciate il circuito a portata di mano, chiunque passi di lì potrebbe essere tentato di toccarlo (bambini inclusi). Per scaricare i condensatori occorre un circuito apposito.

[Mendocino89]

Per fortuna riesco a trovare un 1200µF 16V dentro un'alimentatore di uno scanner (col fusibile bruciato).
Mancandomene ancora 1 decido, di togliere i due da 2200µF 10V rimasti nel donatore, li collego in serie ed ottengo quindi un 1100µF 20V.

Questa è una operazione sempre sconsigliabile...mettine 1 da 2200uF 16V e vai sul sicuro.

ad esempio è vero che dopo essere stato acceso è meglio non toccare i condensatori con le mani per alcuni giorni ?

Per quanto riguarda il discorso scarica dei condensatori....
Non diciamo sciocchezze: un condensatore del tipo 400V 680uF si scaricherà (non del tutto, ma quasi) nel giro di 45 minuti se è dissaldato dal circuito...
Parlare di giorni è un'assurdità...

[DooM1]

Originariamente inviato da Mendocino89

Questa è una operazione sempre sconsigliabile...mettine 1 da 2200uF 16V e vai sul sicuro.

Si ma meglio non eccedere con la tensione.
In teoria la capacità di un condensatore prescinde dalla tensione massima.
Però invece ho notato, non so bene il perchè, che più si sale di tensione, e più la capacità tende a scendere, se questa tensione non viene sfruttata tutta per il caricamento del condensatore.

Spesso i progettisti usano tensioni per i condensatori già molto sovradimensionate, così possono usare anche condensatori di scarsa qualità diminuendo la probabilità di rotture (anche a causa di sbalzi di tensione che un improbabile utente può causare), almeno nei primi 2 anni.
E aumentare ancora questo valore può risultare eccessivo.

Originariamente inviato da Mendocino89

Per quanto riguarda il discorso scarica dei condensatori....
Non diciamo sciocchezze: un condensatore del tipo 400V 680uF si scaricherà (non del tutto, ma quasi) nel giro di 45 minuti se è dissaldato dal circuito...
Parlare di giorni è un'assurdità...

Già, ma anzi nella maggioranza dei casi secondo me basta 1 minuto, perchè il circuito a cui sono collegati i condensatori in genere ha anche da spento una certa resistenza (inferiore a +infinito) che fa scaricare i condensatori.
Per esserne sicuri basta a testare con un tester in funzione voltmetro DC.

In ogni caso, eviterei di toccare le saldature... a prescindere, io almeno lo faccio.
Non mi piace smanacciare i circuiti, non uso mai guanti ma faccio attenzione a quello che tocco

Tra l'altro certi IC sono, pare, sensibili all'energia statica che può esserci nel nostro corpo.

[PC@live]

Originariamente inviato da Mendocino89

Questa è una operazione sempre sconsigliabile...mettine 1 da 2200uF 16V e vai sul sicuro.

Ok grazie del consiglio, è sufficiente toglierne uno, quindi.
Onestamente devo dire, che ho intenzione di rimettere quelli da 1000uF 10V, perchè devo acquistare per una MotherBoard (ASROCK K8Upgrade-NF3) 5 3300uF da 6,3V più 3 1200uF da 16V, quindi con quei due faccio 10 in totale.
E l'idea di rimettere quelli da 1000uF, mi è venuta quando ho letto i voltaggi dei 12V e 5V, rispettivamente 12,20V e 5,22V.
Non so se con quelli da 1000uF potrei avere dei voltaggi più bassi (non saprei...). Diciamo per ipotesi qualcosa tipo 12,15 e 5,17.

[nicolait]

Originariamente inviato da DooM1

Però invece ho notato, non so bene il perchè, che più si sale di tensione, e più la capacità tende a scendere, se questa tensione non viene sfruttata tutta per il caricamento del condensatore.

Questa non l'ho capita.
Poniamo un condensatore da 100 uF e 100 V.
Dici che se lo uso con 50 V la capacità è diversa da 100 uF ??

Originariamente inviato da DooM1

Già, ma anzi nella maggioranza dei casi secondo me basta 1 minuto, perchè il circuito a cui sono collegati i condensatori in genere ha anche da spento una certa resistenza (inferiore a +infinito) che fa scaricare i condensatori.
Per esserne sicuri basta a testare con un tester in funzione voltmetro DC.

Occhio, che in un ali atx non è proprio così.
Tolto il power on la parte ad alta tensione viene isolata dal carico perchè si spegne l'oscillatore. Quindi la carica dei condensatori resta.
Piuttosto che impazzire con un voltmetro, conviene mettere in corto con un pezzo di filo per un attimo i capi dei 2 condensatori, così si scaricano.

[PC@live]

Originariamente inviato da nicolait

... Quindi la carica dei condensatori resta.
Piuttosto che impazzire con un voltmetro, conviene mettere in corto con un pezzo di filo per un attimo i capi dei 2 condensatori, così si scaricano.

Scusami ma io eviterei proprio di farlo... specie dopo aver tolto il cavo di alimentazione.
Ed eviterei anche di usare un pezzo di filo, un cacciavite, oppure ancora peggio un oggetto metallico senza un buon isolamento.
Non sò ma credo che siano in tanti a confondere il Voltaggio con l'Amperaggio, e molti anche i Volt con i Farad.

[Paky]

è sconsigliabile farlo per un semplice motivo... si danneggia il condensatore

va scaricato tramite un resistore da qualche Kohm