Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Crystall

l'hai letto l'avvertimento a riguardo giusto?, potresti perdere file aperti che non ti salva abilitando quella "feature", sta a te decidere se tenerla, in base a come di solito spegni il pc

In effetti... meglio prevenire che curare, non si sa mai.

Cmq ste cose andrebbero scritte nell'elenco dei tweaks. Io per approfondire ho chiesto a voi, ma uno che (anche per non scocciare) si basa solo su quei posts rischia di far danni o cmq di disattivare opzioni che per il suo utilizzo sarebbe meglio attivare. Una spiegazione più dettagliata sarebbe utile.


Per quanto riguarda lo screen del test invece? Non vorrei che il 9x1000 che ho fatto la prima volta avesse già attivato il throttling.

[Crystall]

Originariamente inviato da AEgYpT

In effetti... meglio prevenire che curare, non si sa mai.

Cmq ste cose andrebbero scritte nell'elenco dei tweaks. Io per approfondire ho chiesto a voi, ma uno che (anche per non scocciare) si basa solo su quei posts rischia di far danni o cmq di disattivare opzioni che per il suo utilizzo sarebbe meglio attivare. Una spiegazione più dettagliata sarebbe utile.


Per quanto riguarda lo screen del test invece? Non vorrei che il 9x1000 che ho fatto la prima volta avesse già attivato il throttling.

bhe l'avvertimento c'è nella pagina dei tweak, una più accurata descrizione di questi sicuramente aiuterebbe, sarebbe da modificare il post ma credo sia da chiedere a un moderatore, poi sarebbe da mettere in prima pagina sec me anche il link a quel post di stress test xD

[Macco26]

Originariamente inviato da Crystall

ok, il loro funzionamento credo di averlo capito, ma allora se fan solo letture xchè si consiglia di disabilitarli (tu dici di no ma se c'è scritto un vantaggio deve esserci no?)? le letture se non sbaglio son infinite :o

x l'index invece?

A) I tool di "ottimizzazione" non li ho fatti io, dunque vai a capire cosa sta in testa a certa gente. Probabilmente si saran detti: "Un SSD va più veloce di un HDD. Visto che è dai tempi di XP/Vista che rosico nel vedere l'occupazione di RAM di Vista/7 così alta rispetto ad XP senza aver capito bene il concetto di utilizzo EFFICIENTE della RAM rispetto a XP, sai che faccio? Ora che c'è l'SSD, posso rimuovere degli algoritmi di efficienza insiti in Vista/7, detti *fetch ché tanto ci pensa l'SSD a darmi quella spinta "equivalente" e io sarò stra-contento di vedere la RAM occupata nel Monitor Risorse bella bassa come su XP; che bello!". Ovviamente questi ragionamenti non hanno in sè il calcolo che un SSD va magari a 500 MB/S mentre un RAMdisk va a 8000 MB/S...

B) l'indicizzazione fa sì che tu possa scrivere in START (o in altre caselle di ricerca) una qualsiasi parte di un nome file e/o suo contenuto (se email, doc, etc.) venendoti presentato a stretto giro di 1"-2" massimo i risultati.
Tu scrivi "note" e ti appare notepad, tu scrivi "gestione d" e ti appare "gestione dispositivi", tu scrivi "medico in famiglia" e ti compare tutti gli AVI che hanno quella stringa (a patto che stiano in dischi/cartelle indicizzate), tu scrivi "Luca sabato" e ti mostra tutte le email scritte/mandate a Luca che parlano di un invito a cena di sabato.
È chiaro che un po' di roba viene scritta sull'SSD per fare questo tipo di associazioni. Puoi farne a meno. Puoi tornare al cagnolino di XP che ti aiutava in 2 minuti buoni a trovare qualcosa nel tuo disco..

Sia in A) che in B) il mio tono è volutamente sarcastico.

[Crystall]

Originariamente inviato da Macco26

A) I tool di "ottimizzazione" non li ho fatti io, dunque vai a capire cosa sta in testa a certa gente. Probabilmente si saran detti: "Un SSD va più veloce di un HDD. Visto che è dai tempi di XP/Vista che rosico nel vedere l'occupazione di RAM di Vista/7 così alta rispetto ad XP senza aver capito bene il concetto di utilizzo EFFICIENTE della RAM rispetto a XP, sai che faccio? Ora che c'è l'SSD, posso rimuovere degli algoritmi di efficienza insiti in Vista/7, detti *fetch ché tanto ci pensa l'SSD a darmi quella spinta "equivalente" e io sarò stra-contento di vedere la RAM occupata nel Monitor Risorse bella bassa come su XP; che bello!". Ovviamente questi ragionamenti non hanno in sè il calcolo che un SSD va magari a 500 MB/S mentre un RAMdisk va a 8000 MB/S...

B) l'indicizzazione fa sì che tu possa scrivere in START (o in altre caselle di ricerca) una qualsiasi parte di un nome file e/o suo contenuto (se email, doc, etc.) venendoti presentato a stretto giro di 1"-2" massimo i risultati.
Tu scrivi "note" e ti appare notepad, tu scrivi "gestione d" e ti appare "gestione dispositivi", tu scrivi "medico in famiglia" e ti compare tutti gli AVI che hanno quella stringa (a patto che stiano in dischi/cartelle indicizzate), tu scrivi "Luca sabato" e ti mostra tutte le email scritte/mandate a Luca che parlano di un invito a cena di sabato.
È chiaro che un po' di roba viene scritta sull'SSD per fare questo tipo di associazioni. Puoi farne a meno. Puoi tornare al cagnolino di XP che ti aiutava in 2 minuti buoni a trovare qualcosa nel tuo disco..

Sia in A) che in B) il mio tono è volutamente sarcastico.

cosa faceva index mi era gia chiaro cmq grazie, quello che volevo capire era più o meno quanti gb scrive in media giornalmente, se non ne hai idea fa nulla, cmq anche senza non ci mette tanto e non uso il cagnolino xD xD

[skryabin]

Stavo leggendo sto discorso del prefetch e company e ho fatto una prova

Sia che li abiliti che li disabiliti con ssdtweaker la cartella prefetch di windows mi rimane vuota (chiaramente riavviando ogni volta)
Ora non so, credo di aver letto che windows 7 automaticamente disabilita certe cose se capisce di stare su un ssd

Inoltre nella pianificazione del defragger non viene elencato il mio SSD, per cui ne deduco che windows abbia correttamente identificato l'ssd e ha disabilitato da se deframmentazione programmata, e servizi quali prefetch/superfetch (anche se questi nel registro risultano impostati su 3)

Possibile?

[Macco26]

Originariamente inviato da Crystall

cosa faceva index mi era gia chiaro cmq grazie, quello che volevo capire era più o meno quanti gb scrive in media giornalmente, se non ne hai idea fa nulla, cmq anche senza non ci mette tanto e non uso il cagnolino xD xD

Non saprei. E dipende da quante cartelle fai indicizzare, ovviamente. Se giga e giga di doc/xls/ost/pst/email la quantità varia.
Per avere un idea scrivi "opz indicizz" e vai a vedere dov'è locato il file delle indicizzazioni. Ti farai un'idea di quanto occupa.

Riguardo il PM di Aegypt: 86 Mb/s sequenziale su un 60G mi pare buono. C'è chi sta sui 60-65.. No throttle, dunque. Posta anche qua l'immagine, però. A memoria non so il max sequenziale per i sandforce da 60GB.. E ripeti pure esattamente che SSD hai (non sta in firma )!

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Macco26

Riguardo il PM di Aegypt: 86 Mb/s sequenziale su un 60G mi pare buono. C'è chi sta sui 60-65.. No throttle, dunque. Posta anche qua l'immagine, però. A memoria non so il max sequenziale per i sandforce da 60GB.. E ripeti pure esattamente che SSD hai (non sta in firma )!

L'immagine era nella pagina precedente, cmq la rimetto:




Ho un Corsair F60 per la precisione.

[Kal]

Ma l'avete letta la notizia sul sito della OCZ dove stanno sviluppando un nuovo firmware per gli Indilinx a 34nm chiamato Arowana che "dovrebbe" prevedere un aumento del 500% degli IOPS???
Cavolata commerciale o c'è qualcosa di vero secondo voi???

[Macco26]

Originariamente inviato da Kal

Ma l'avete letta la notizia sul sito della OCZ dove stanno sviluppando un nuovo firmware per gli Indilinx a 34nm chiamato Arowana che "dovrebbe" prevedere un aumento del 500% degli IOPS???
Cavolata commerciale o c'è qualcosa di vero secondo voi???

IMO vero perché OCZ ha COMPRATO Indilinx, dunque questi sono i frutti dell'accordo, in primis.
Credo, potrei sbagliarmi, che il fw sia un rimaneggiamento di quanto trovato nell'Indilinx Martini (c'era una recensione su Anandtech di un annetto fa). Niente di che gridare al miracolo, ad ogni modo, se confrontato con le attuali proposte di SSD..

[Macco26]

Originariamente inviato da AEgYpT

Cmq ste cose andrebbero scritte nell'elenco dei tweaks. Io per approfondire ho chiesto a voi, ma uno che (anche per non scocciare) si basa solo su quei posts rischia di far danni o cmq di disattivare opzioni che per il suo utilizzo sarebbe meglio attivare. Una spiegazione più dettagliata sarebbe utile.

Per quanto riguarda lo screen del test invece? Non vorrei che il 9x1000 che ho fatto la prima volta avesse già attivato il throttling.

A) per questo non andrebbero mai usati gli Auto-tweak. Comunque quella opzione è un bel po' rischiosa. Win rischia di tenersi i dati per mooolto tempo (anche minuti) anche se tu credi che li abbia scritti. Poi li scrive tutti assieme. Senza UPS o batteria di un portatile sarebbe da pazzi tenerla attiva.

B) 9 GB non è chissà che cosa. Mettici che poi stavi in 0xFill -> avrà scritto 100 MB a dir tanto.. Vai tranquillo su tutta la linea.

[Mparlav]

Originariamente inviato da skryabin

Stavo leggendo sto discorso del prefetch e company e ho fatto una prova

Sia che li abiliti che li disabiliti con ssdtweaker la cartella prefetch di windows mi rimane vuota (chiaramente riavviando ogni volta)
Ora non so, credo di aver letto che windows 7 automaticamente disabilita certe cose se capisce di stare su un ssd

Inoltre nella pianificazione del defragger non viene elencato il mio SSD, per cui ne deduco che windows abbia correttamente identificato l'ssd e ha disabilitato da se deframmentazione programmata, e servizi quali prefetch/superfetch (anche se questi nel registro risultano impostati su 3)

Possibile?

Come ho riportato tempo fa':
http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2...rives-and.aspx

Will Superfetch be disabled on SSDs?

Yes, for most systems with SSDs.

If the system disk is an SSD, and the SSD performs adequately on random reads and doesn’t have glaring performance issues with random writes or flushes, then Superfetch, boot prefetching, application launch prefetching, ReadyBoost and ReadDrive will all be disabled.

Initially, we had configured all of these features to be off on all SSDs, but we encountered sizable performance regressions on some systems. In root causing those regressions, we found that some first generation SSDs had severe enough random write and flush problems that ultimately lead to disk reads being blocked for long periods of time. With Superfetch and other prefetching re-enabled, performance on key scenarios was markedly improved.

Un'altra guida qui

Ribadisco il concetto, che certe opzioni non le ha prescitte il medico: fermo restando che togliere il defrag e lo spegnimento dell'ssd in idle sono fortemente consigliate, su tutte le altre ognuno può decidere di volta in volta l'opportunità di toglierle o meno.

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Macco26

A) per questo non andrebbero mai usati gli Auto-tweak. Comunque quella opzione è un bel po' rischiosa. Win rischia di tenersi i dati per mooolto tempo (anche minuti) anche se tu credi che li abbia scritti. Poi li scrive tutti assieme. Senza UPS o batteria di un portatile sarebbe da pazzi tenerla attiva.

B) 9 GB non è chissà che cosa. Mettici che poi stavi in 0xFill -> avrà scritto 100 MB a dir tanto.. Vai tranquillo su tutta la linea.

Grazie

Adesso sono tranquillo, so tutto quello che dovevo sapere e posso tornare ad utilizzare il pc normalmente reinstallando tutto .

[skryabin]

...If the system disk is an SSD, and the SSD performs adequately on random reads and doesn’t have glaring performance issues with random writes or flushes, then Superfetch, boot prefetching, application launch prefetching, ReadyBoost and ReadDrive will all be disabled.

Initially, we had configured all of these features to be off on all SSDs, but we encountered sizable performance regressions on some systems. In root causing those regressions, we found that some first generation SSDs had severe enough random write and flush problems that ultimately lead to disk reads being blocked for long periods of time. With Superfetch and other prefetching re-enabled, performance on key scenarios was markedly improved....

e quindi?
windows 7 li disabilita o no in maniera automatica i 2 prefetching con un ssd veloce? o me lo son sognato io?
Non intendo i valori nel registro, quelli rimangono fissi su 3 di default, ma la cartella prefetch sembra rimanere vuota.

Interpretando il discorso (al punto "Initially, we had configured all of these features to be off on all SSDs"), sembrerebbe che questa cose dovrebbe accadere soltanto su "alcuni" ssd, visto che disabilitarli su tutti gli ssd indiscriminatamente non si era rivelata una buona idea...

[dado1979]

Non so se è già stato postata questa review del Corsair Force 3:

http://www.kitguru.net/components/ss...gb-ssd-review/

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da dado1979

Non so se è già stato postata questa review del Corsair Force 3:

http://www.kitguru.net/components/ss...gb-ssd-review/

mi chiedo perchè l'abbiamo comparato con i 240gb

[Mparlav]

Presentazione nuvo prodotti OCZ al Computex 2011 qui

Z-Drive R4 88: prodotto enterprise su pci-e con fino ad UN MILLIONE di iops (detta all'ing. Cane e poi 2.9GB read and 2.7GB write with 350,000 IOPS at 4k random write.

RevoDrive Hybrid: prodotto consumer, con ssd cache da 60GB e hdd da 2.5" da 500GB/1GB, sulla falsa riga di quanto fatto da Intel con le z68, ma chiaramente OCZ lo estende a tutte le MB. Qui il video

RevoDrive 3 X2: è già nel thread del Revodrive

[Mparlav]

Da come la leggo io:
If the system disk is an SSD, and the SSD performs adequately on random reads and doesn’t have glaring performance issues with random writes or flushes, then Superfetch, boot prefetching, application launch prefetching, ReadyBoost and ReadDrive will all be disabled.

ed un ssd "moderno" ha proprio queste caratteristiche, quindi se non c'ha pensato Windows 7 a toglierle (basta verificare) è opportuno farlo da se.
Quindi mano al registro o con ssdtweak (che se si teme di dover premere l'autotweak, consente di spuntare singolarmente le voci

Microsoft ieri come oggi, non può entrare nella casistica di tutti gli ssd e l'interazione col SO (dovrebbero essere i produttori ad aggiornare certe linee guida, imho), quindi un minimo di sperimentazione la si può sempre fare.

[Stig]

sono in trepida attesa di ordinare 2 ssd per 2 pc diversi...
sto seguendo questi force3...
cosa ne pensate da queste prime review?
conviene aspettarne altre?

[Crystall]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

mi chiedo perchè l'abbiamo comparato con i 240gb

che palle, usan lo 0 fill solo x far vedere i numeroni

[Macco26]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

mi chiedo perchè l'abbiamo comparato con i 240gb

E soprattutto perché l'hanno comparati con gli 0fill che non scrivono una beneamata sulle NAND, rendendo di fatto il test.. useless..

Riguardo al link di Mparlav, caspita non lo sapevo: dunque Superfetch/Prefetch sono disabilitati di default sugli SSD, a meno che non facciano un punteggio < 6.0 nell'indice delle prestazioni (e dunque siano degli SSD ciofeca, a-la JMicron, a detta di MS). Questo mi è parso di capire nelle FAQ in fondo all'articolo..

Non sono troppo convinto che questa cosa sia buona e giusta (mi andrebbe quasi di riattivarlo, il Superfetch sul mio Vertex2), però temo che non si possa..