Mondi alieni - thread serio, no spam, no UFO, no Nibiru, no ecc.!!

[+Benito+]

Originariamente inviato da DrunknAndry

mi iscrivo al 3d dopo aver sentito la notizia....

e premetto che di queste cose non so una mazza... infatti leggerò e basta....

però volevo fare una domanda...non esiste una sonda in grado di viaggiare per 20 anni luce..??

la sonda esiste, manca il cannone in grado di spararla ad almeno 10-20.000 km/s

[DrunknAndry]

Originariamente inviato da letsmakealist

ammesso che esista, sai quante migliaia di anni ci vorrebbero per coprire una distanza tale? considera che il Voyager 1, la sonda attualmente più lontana dalla Terra viaggia a circa 17 km/s e si trova a 0,002 anni luce dal Sole.
ed è partita nel 1977.

ah..

beh quindi alla fine tutte queste eventuali scoperte sarebbero teoriche...c'è nel senso...

potrebbero anche esistere altri milioni di pianeti abitati ma noi non possiamo andare la....loro (forse) non possono venire qui....di comunicare non se ne parla per le stesse ragioni....quindi...

che me ne fotte a me wagliòòò (cit.)

o no..??

[masand]

Originariamente inviato da DrunknAndry

ah..

beh quindi alla fine tutte queste eventuali scoperte sarebbero teoriche...c'è nel senso...

potrebbero anche esistere altri milioni di pianeti abitati ma noi non possiamo andare la....loro (forse) non possono venire qui....di comunicare non se ne parla per le stesse ragioni....quindi...

che me ne fotte a me wagliòòò (cit.)

o no..??

Cerchiamo di non "scadere"... Le sezioni sono state chiuse anche per questo motivo...

[DrunknAndry]

Originariamente inviato da masand

Cerchiamo di non "scadere"... Le sezioni sono state chiuse anche per questo motivo...

era ironico...

cmq ok..

[masand]

Originariamente inviato da DrunknAndry

era ironico...

cmq ok..

Lo so... era solo un "richiamo" a rimanere nei "canoni" della sezione.



Un saluto a tutti...
masand

[goldorak]

Originariamente inviato da sbudellaman

Può essere, però già immagino sia difficile individuare i pianeti attorno ad una stella lontana anni luce, figuriamoci un satellite intorno al pianeta! Non so se sia possibile, però ne dubito
La vita proprio sul pianeta gassoso invece mi risulta difficile da concepire... cioè non essendoci una "superficie solida", gli eventuali "alieni" dovrebbero sempre volare o cosa ?

E quindi ? La trovi una cosa improbabile ?
Prendi l'esempio degli squali, i quali devono sempre essere in movimento altrimenti non riescono a respirare e muoiono.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da goldorak

E quindi ? La trovi una cosa improbabile ?

Beh si, ma diciamo che più che improbabile non riesco ad immaginarmela . Questo perchè un pianeta gassoso nella stragrande maggioranza dei casi è grande, ha molta massa e dunque molta gravità. Dunque qualsiasi cosa riesca a volare deve avere o moltissima forza (ma davvero tanta) nello "smuovere" i gas attorno a se a tal punto da vincere l'immensa gravità del pianeta, oppure dovrebbe essere addirittura meno denso del gas che lo circonda per rimanere a "galla" (principio di Archimede).

[goldorak]

Originariamente inviato da sbudellaman

Beh si, ma diciamo che più che improbabile non riesco ad immaginarmela . Questo perchè un pianeta gassoso nella stragrande maggioranza dei casi è grande, ha molta massa e dunque molta gravità.

Ma anche no. Saturno, Nettuno e Urano hanno dei valori di g (sulla superficie) molto simili a quello terrestre. E non sono certo pianeti piccoli come la terra.

Dunque qualsiasi cosa riesca a volare deve avere o moltissima forza (ma davvero tanta) nello "smuovere" i gas attorno a se a tal punto da vincere l'immensa gravità del pianeta, oppure dovrebbe essere addirittura meno denso del gas che lo circonda per rimanere a "galla" (principio di Archimede).

No. Ci possono essere correnti d'alta quota (simili alle correnti marine).
Inoltre se mai dovessero esistere organismi in grado di vivere in tali ambienti, avrebbero una densita' tale da non "sprofondare" negli strati piu' interni del pianeta.
Perche' una biglia di vetro affonda, mentre una nave da decine di tonnellate no ? Appunto il principio di archimede.

[jumpjack]

Originariamente inviato da sbudellaman

Può essere, però già immagino sia difficile individuare i pianeti attorno ad una stella lontana anni luce, figuriamoci un satellite intorno al pianeta! Non so se sia possibile, però ne dubito
La vita proprio sul pianeta gassoso invece mi risulta difficile da concepire... cioè non essendoci una "superficie solida", gli eventuali "alieni" dovrebbero sempre volare o cosa ?

Milioni di pesci non si appoggiano mai sul fondo marino.

Originariamente inviato da DrunknAndry

però volevo fare una domanda...non esiste una sonda in grado di viaggiare per 20 anni luce..??

Un anno luce = 10.000 miliardi di chilometri.

Pero' sembra che le onde radio delle nostre trasmissioni TV si stiano disperdendo nello spazio da 50 anni, e che quindi si trovino ormai a distanza di 50 anni luce da noi, dove "qualcuno" potrebbe leggerle.
Quindi potrebbe succedere anche il contrario.

Non so pero' se coi NOSTRI strumenti riusciremmo a leggere i nostri stessi segnali, mettendo una sonda a 50 anni luce da qui.

[jumpjack]

Confronto spettrali tra Terra e altri pianeti (ergo: che firma spettrale cercare negli esopianeti, per sperare in "vita ossigno-acqatica":


Bellissima pagina:
http://www.markelowitz.com/terrestrial-spectra.jpg

[Tony Hak]

scusate.. forse è una domanda da ignorante in materia..ma mi chiedo..perche il Seti non punta i propri radiotelescopi verso questi pianeti simil-terra ? .. io partecipo al progetto seti@home ma so che per ora si analizzano "porzioni" di universo a caso ... scusate se parlo da niubbo

[jumpjack]

Originariamente inviato da Tony Hak

scusate.. forse è una domanda da ignorante in materia..ma mi chiedo..perche il Seti non punta i propri radiotelescopi verso questi pianeti simil-terra ? .. io partecipo al progetto seti@home ma so che per ora si analizzano "porzioni" di universo a caso ... scusate se parlo da niubbo

Gliel'ho appena chiesto...
Dico davvero, me lo sono sempre chiesto anch'io, ma ora gli ho mandato una mail.
Pero' mi par di capire che in genere il SETI "approfitta" di altri usi dei telescopi per "inserirsi e origliare", difficilmente ha a disposizione i radiotelescopi tutti per se': cioe', altri scienziati cercano certe cose in certe zone di cielo, e il SETI ne approfitta per esaminare i dati relativi a quelle zone, senza riposizionare i telescopi.
Come dire che finora non hanno mai "ascoltato" nessun esopianeta!

[Tony Hak]

quindi ..da quanto ho potuto capire.. il radiotelescopio di arecibo ad esempio .. non è del seti .. ma il seti , che è un progetto, se ne appropria per il proprio fine ...

[jumpjack]

E se la fascia di abitabilità di una stella fosse molto più estesa di quanto finora supposto?
Se è vero che nel 2045 ci sarà la "singolarità tecnologica" che ci permettera di "uploadare" su PC le nostre coscienze... allora potrebbe essere vero che alieni più evoluti l'hanno già fatto... e che quindi una civiltà aliena sarebbe un pianeta di server-farm, che avrebbe necessità di ambiente freddissimo per non rurriscaldarsi!
http://www.physorg.com/news205144539.html

E ancora:

Alien life certain to exist on Earth-like planet, scientists say
The chances of alien life existing on a newly-discovered Earth-like planet are 100 per cent, an astronomer has claimed.

(è impazzito?!?)
http://www.telegraph.co.uk/science/s...tists-say.html

E meno male che Dimitar Sasselov ha dovuto "ritirare" il suo entusiasmo nel dare per certa l'esistenza di 100 milioni di pianeti abitabili nella via lattea!!
Steven Vogt si spinge leggermente più in là...

The close proximity of Gliese 581g and the fact that it was found relatively early in the astronomers' search suggests that there may be billions of other habitable planets like Earth in the universe.

Prof Vogt estimates that as many as one in five to 10 stars in the universe have planets that are Earth-sized and in the habitable zone.

With an estimated 200 billion stars in the galaxy, that means that around 40 billion planets could have the potential for life, he said.

Cioe' secondo lui sarebbe sicuramente abitabile un pianeta su 5!

Leggermente speculativo...


Questa invece non ho capito se è la "stessa" notizia dell'altro giorno (batteri trovati nella stratosfera?) ma riportata in modo "diverso", o una missione a sè, boh...
http://www.telegraph.co.uk/science/s...tmosphere.html

[jumpjack]

Originariamente inviato da jumpjack

Questa invece non ho capito se è la "stessa" notizia dell'altro giorno (batteri trovati nella stratosfera?) ma riportata in modo "diverso", o una missione a sè, boh...
http://www.telegraph.co.uk/science/s...tmosphere.html

Ecco la notizia dell'altro giono:
http://lescienze.espresso.repubblica...ticolo/1337602


Quindi sono due cose diverse:
Batteri da stratosfera
Mission to search for alien life in outer atmosphere
Forse qualcuno dovrebbe mettere in contatto tra loro i due team di ricerca?...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da goldorak

Ma anche no. Saturno, Nettuno e Urano hanno dei valori di g (sulla superficie) molto simili a quello terrestre. E non sono certo pianeti piccoli come la terra.

Ah beh allora scusa, non lo sapevo

se mai dovessero esistere organismi in grado di vivere in tali ambienti, avrebbero una densita' tale da non "sprofondare" negli strati piu' interni del pianeta.
Perche' una biglia di vetro affonda, mentre una nave da decine di tonnellate no ? Appunto il principio di archimede.

Infatti io ho parlato di densità il fatto è che l'acqua ha una certa densità non proprio bassa, dunque la nave che contiene aria ha una densità più bassa e galleggia. Invece un essere che vive su un pianeta gassoso deve avere una densità minore del gas stesso... il fatto è che affinchè ciò avvenga deve contenere un gas più leggero. Il fatto è che Giove ad esempio contiene già idrogeno ed elio che sono se non sbaglio fra i gas più leggeri. Questo era giusto per precisare che non ero daccordo con il paragone dell'acqua.
Per il resto penso che possa avere ragione tu potrebbero esserci altri mezzi per sostenersi ad una certa altezza, come ha detto qualcuno ad esempio sfruttando eventuali correnti, oppure sfruttando il fatto che negli strati profondi i gas comunque sono compressi.

[+Benito+]

idrogeno ed elio che sono i gas più leggeri

[jumpjack]

Una sfera di 1 m^3 piena di elio a 1 atmosfera come si comporta in un'ambiente fatto di elio a 10 atmosfere? Galleggia, se l'oggetto pesa meno di 1 m^3 di elio a 10 atmosfere?

[sbudellaman]

Originariamente inviato da jumpjack

Una sfera di 1 m^3 piena di elio a 1 atmosfera come si comporta in un'ambiente fatto di elio a 10 atmosfere? Galleggia, se l'oggetto pesa meno di 1 m^3 di elio a 10 atmosfere?

E io che ho detto ?

potrebbero esserci altri mezzi per sostenersi ad una certa altezza... sfruttando il fatto che negli strati profondi i gas comunque sono compressi.

[gugoXX]

Originariamente inviato da jumpjack

Cioe', il giorno che ricevessimo un segnale ET...
- Dovremmo rispondere?
- Chi dovrebbe rispondere? Chi dispone di più kilowatt? Un gruppo designato a livello internazionale? Chi arriva prima?
- Cosa dovremmo dire?

La signora che parlerà con E.T.
a nome dell'umanità

Sarà una astrofisica nata in Malesia, Mazlan Othman (foto), a tenere i contatti con gli extraterrestri per conto delle Nazioni Unite a nome dell’intera umanità nel caso che si riesca a stabilire un contatto.

http://www3.lastampa.it/scienza/sezi...o/lstp/347892/

Ma, a meno che non siano molto vicini, se tutto va bene costei potra' al massimo dare una prima eventuale risposta e fare la prima domanda.
Poi se ne parlera' nei prossimi 10, 100, 1000+ anni