[Thread Ufficiale] Fallout: New Vegas

[braga]

Originariamente inviato da gaxel

Ergo, ripeto, in New Vegas Forza è la stats che serve meno se non si usano armi pesanti o corpo a corpo... carisma e intelligenza sono le più importanti, assieme a una tra agilità e percezione, dipende che tipo di armi si usano e se si vuole sneakare o lockpickare... endurance sta bene a 4-5, poi al massimo la si alza con un perk.

il fucile più potente del gioco ha bisogno di forza 8. Alcuni fucili da cecchino necessitano di 6 forza come requisito. Ecco spiegato perché il tuo pg quando spara con i fucili da cecchino fa poco danno.

Ancora sicuro che la forza sia la stat meno importante?

Carisma invece è quasi inutile. Basta avere intelligence a 8 o 9, taggare speech e dedicarci un po' di punti in più ed ecco fatto un pg molto persuasivo.

Carisma è stata implementata male come stat, è un fatto oggettivo. Sul forum ufficiale e su molte altre board sono tutti giunti a questa conclusione.

Per una volta ha ragione Darkless. Questo è New Vegas, non Fallout2

[gaxel]

Originariamente inviato da braga

il fucile più potente del gioco ha bisogno di forza 8. Alcuni fucili da cecchino necessitano di 6 forza come requisito. Ecco spiegato perché il tuo pg quando spara con i fucili da cecchino fa poco danno.

Non userò fucili da cecchino, li dò a Boone... che c'entra? Fallout 3, che erano molti più basato sul combattimento di questo, l'ho finito con la stessa rma dall'inizio alla fine... forse ho preso qualcosa di più "figo" dai DLC, non so.

Ancora sicuro che la forza sia la stat meno importante?

Guarda, New Vegas lo si finisce usando una pistola con silenziatore, dell'arma più potente poco mi importa e non me n'è mai importato.

Carisma invece è quasi inutile. Basta avere intelligence a 8 o 9, taggare speech e dedicarci un po' di punti in più ed ecco fatto un pg molto persuasivo.

Quasi... ci sono dialoghi in cui la risposta appare solo se hai carisma alto...

Carisma è stata implementata male come stat, è un fatto oggettivo. Sul forum ufficiale e su molte altre board sono tutti giunti a questa conclusione.

E' un RPG? Sì? Se per giocarlo dovessi per forza farmi un personaggio con forza 10 e arma super cazzuta, altrimentilo troverei ingiocabile, non sarebbe più un RPG e sinceramente... smetterei pure di giocarci, che se voglio sforacchiare nemici con uber-armi gioco ad altro

Per una volta ha ragione Darkless. Questo è New Vegas, non Fallout2

E chi ha detto che è Fallout 2? Io pure gli FPS li gioco a stealth usando la stessa arma dall'inizio alla fine

[gaxel]

Ma poi... ho forza a 3, al di là dell'uso di un'arma particolare, non mi porta nessun grosso vantaggio in nulla, soprattutto girando con i compagni.

Ho una arma potente che richiede forza 6? e davanti un nemico per cui mi tornerebbe comoda? Mi sparo un Buffout e una Vodka e la forza è balzata a sei...

Cioè, New Vegas mette a disposizione una marea di possibilità per avere dei boost temporaneai a SPECIALs e Skills (non conviene, come ho fatto io per sneak, spendere più di 80 punti in una skill, tanto poi con un magazine se serve la si porta a 100).

[braga]

Beh, a very hard con i danni dimezzati (effetto della difficoltà) ho qualche dubbio sul finirlo con la pistola silenziata, lo sneak e la parlantina svelta. Resta un action rpg, ma se vuoi continuare a giocarlo come fosse planescape torment fai pure eh

[Jeremy01]

quali valori si devono cambiare per il fov?

[gaxel]

Originariamente inviato da braga

Beh, a very hard con i danni dimezzati (effetto della difficoltà) ho qualche dubbio sul finirlo con la pistola silenziata, lo sneak e la parlantina svelta. Resta un action rpg, ma se vuoi continuare a giocarlo come fosse planescape torment fai pure eh

Ma guarda, a me non interessa cosa sia... Action RPG non significa che bisogna giocarlo come Quake, lo sono anche Deus Ex e Bloodlines, entrambi (il secondo con più fatica) giocabili in maggior parte senza sparare un colpo, non lo è Dragon Age che al 1500esimo scontro mi ha dato la nausea e l'ho mollato a non molto dalla fine.

Non lo si può giocare come Planescape Torment, ma mi piacerebbe giocarlo come ho giocato a Deus Ex, Bloodlines, Morrowind, Oblivion e Fallout 3, giusto per citare quelli in prima persona usciti negli ultimi 10 anni...
Non sono mai stato molto attento alle armi, Fallout 3 l'ho finito con il fucile da cecchino trovato a minefield, per dire... e in New Vegas ne potevo comprare 2-3 di armi migliori di quella che uso, ma non mi andava di spendere tappi in quella maniera.

Comunque lo gioco ad Hard con due compagni al seguito (che mi fanno comodissimo ed è una feature che mi piace parecchio), e non è che abbia poi particolari difficoltà... i nemici molto forti li evito e via... potrei spostarlo anche a very hard, come a normal... non che mi interessi particolarmente, non è che New Vegas mi diventa più bello se gli scontri sono più difficili, non è quello che mi interessa nel gioco...

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Jeremy01

quali valori si devono cambiare per il fov?

C'e' un problema nell'ini e non si riesce a cambiare, ma forse con l'uscita dell'ultima patch hanno risolto, controllero' interessa anche a me.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Gax con tutto il rispetto..ma che puttanaio di personaggio ti sei creato? Ecco perche ti lamenti del livello normale ci credo, forza 3 e 34 in armi al livello 14 non si puo' vedere.
Anche io sto giocando alla eloquenza/furtivita/intelligenza ecc ma il tuo pg e' troppo estremizzato

Se può consolarti, visto che sneak, speech e scienze li ho massimizzati (con i magazine), mi sarei comunque concentrato su Guns da qui in fondo (anzi, avevo già iniziato... al 12 livello dovevo essere tipo a 18-20 ).

Per la Forza, già ci avevo pensato 2-3 volte, optando poi per altri perks, da qui al 20° livello non ci sono grandi perks, faccio presto a portare anche quella a 5 volendo, che non Buffout e Vodka mi balza a 8, ergo... posso usare, anche se solo temporaneamente, l'arma più potente del gioco.

Non vedo dove sia il problema... finora son riuscito a finire tutte le quest che ho iniziato, ho visitato buona parte dell'area, scoperte una 70ina di locazioni, e ho giocato in maggior parte a Very Hard o Hard, spostandolo a Normal per qualche ora di gioco per provare la differenza con nemici tosti (e non cambia praticamente nulla )

[gaxel]

Originariamente inviato da braga

il fucile più potente del gioco ha bisogno di forza 8. Alcuni fucili da cecchino necessitano di 6 forza come requisito. Ecco spiegato perché il tuo pg quando spara con i fucili da cecchino fa poco danno.

Ancora sicuro che la forza sia la stat meno importante?

Carisma invece è quasi inutile. Basta avere intelligence a 8 o 9, taggare speech e dedicarci un po' di punti in più ed ecco fatto un pg molto persuasivo.

Carisma è stata implementata male come stat, è un fatto oggettivo. Sul forum ufficiale e su molte altre board sono tutti giunti a questa conclusione.

Per una volta ha ragione Darkless. Questo è New Vegas, non Fallout2

Comunque, quando dissi che il carisma era importante per i compagni, non è che lo dicessi così per dire... ogni punto di carisma aggiunge ai compagni un +5% di danno e armatura, ergo... con carisma a 10, i tuoi compagni fanno il 50% dei danni in più e ne subiscono il 50% in meno.

Se si gira con due compagni e carisma 10, ci se ne può anche fottere dell'arma potente e della forza, perché fanno tutto loro (... tu sei carismatico, hai le guardie del corpo ).

In aggiunta i compagni ti forniscono perks utilissimi come vedere i nemici in lontananza anche con PER bassa, utile per evitarli, più health dai cibi, la possibilità di evidenziare in lontananza nemici (che non è al stessa cosa di quella sopra), ma anche stimpack, droghe, munizioni... non subire gli effetti negativi del whisky (quindi boost forza e damage a go-go), avere lo stealthboy che dura il 200% in più e un 10% di più al danno critico... e altri.

E con carisma medio alto si può prendere il perks che rende amichevoli tutti gli animali (io lo presi subito in Fallout 3, che mi ero rotto di girare per l'area continuamente attaccato) e che aumenta il DT dei compagni, se la propria salute scende sotto al 50%.

Comunque, per dirla tutta, la stats forse più importante è Endurance, ma non dico il perché, visto che probabilmente farei spoiler...

[City Hunter '91]

Se dovessi tornare indietro metterei sicuramente forza a 4 anziche 5 ed intelligenza e percezione a 8 anziche a 7 lasciando luck a 3 gli altri a 7

[CaFFeiNe]

ragazzi, che dite se la cava un pg con

4 str
9 int
7 per
5 end
7 (o 8 non ricordo) agi
4 luck

?

gli ho taggato, repair, energy guns, e speech

vorrei fare un pg abbastanza versatile, in combattimento, penso gli alzo tutto energy guns, magari all'inizio trovo meno armi (ho trovato una energy pistol e una plasma), ma poi ho visto che gia' l'inceneritore (con un altro pg provato) fa abb paura...

una domanda... qualcuno che ripara armi all'inizio, oltre major knight? perchè per ora il problema dell'energy weapon è che si trovano pochi doppioni per ripararle...

[GabrySP]

Originariamente inviato da gaxel

E' un rpg, io me lo son fatto come mi piaceva di più... tanto a combattere ci pensano i miei compagni io faccio headshots a go-go con il fucile da cecchino.

Comunque, forza a 3 conta poco, potrei anche avercela a 1, quelo che conta è l'agilità per Guns... solo che non avendola scelta come skills primaria (ed effettivamente in Fallout 3 Small Guns la sceglievo sempre) sta almeno a 15 sotto il valore che dovrebbe avere... le tre skills che ho scelto sono Speech, Sneak e Science... e molti altri punti li ho investiti in Lockpick, Survival e Medicine.

Guarda che ogni arma richiede un certo livello di Forza, con forza 1-3 puoi usare solo delle armi scrause.

La forza va messa almeno a 5, da portare a 6 con gli impianti, poi volendo si può portare "virtualmente" a 8 con il perk che riduce di 2 punti i requisiti di tutte le armi.
Per esempio a 8 c'è il super-fucilone da cecchino.

Ovviamente per avere tutti gli impianti ci vuole endurance a 9 (ma in genere basta 7 perché tutti lasciano l'inutile carisma a 1 e endurance a 9-10 non è indispensabile)

[gaxel]

Originariamente inviato da GabrySP

Guarda che ogni arma richiede un certo livello di Forza, con forza 1-3 puoi usare solo delle armi scrause.

La forza va messa almeno a 5, da portare a 6 con gli impianti, poi volendo si può portare "virtualmente" a 8 con il perk che riduce di 2 punti i requisiti di tutte le armi.
Per esempio a 8 c'è il super-fucilone da cecchino.

Ovviamente per avere tutti gli impianti ci vuole endurance a 9 (ma in genere basta 7 perché tutti lasciano l'inutile carisma a 1 e endurance a 9-10 non è indispensabile)

Ma siete de coccio...

Non c'è e non c'è mai stato in nessun RPG un modo di giocarlo "migliore" degli altri... punto... se metto forza a 3 e endurance a 5 significa che non potrò usare armi potenti e sarò deboluccio... e allora? Era quello che volevo dall'inizio... le stats, quello che influiscono, le skills e ogni cosa le so a memoria da Fallout 3 e me le sono lette per bene in New Vegas... lo sapevo benissimo che tipo di personaggio avrei avuto, ed è quello che volevo.

Grazie all'alto carisma, posso portarmi dietro due dompagni che ottengono il 40% in più di armatura e fanno il 40% in più di danni.... così facendo io posso investire punti in science, lockpick, medicine, repair, speech, barter, ecc... anziché nella armi e non vedermi precluso quasi nulla sin dalle prime fasi di gioco... che è poi come ho giocato, e mi sa che ho visto pure più cose di voi.

Se a voi piace imbracciare i FatMan e nuclearizzare l'area, mettetevi forza a 10... a me non interessa, con il mio personaggio posso sfruttare i compagni, feature che mi piace sempre più, e ricavare il massimo da quello che vendo e dai dialoghi con le persone (che sono molti di più che in Fallout 3).

Chi parte dal presupposto che per giocare a Fallout New Vegas (ma potrei anche metterci Fallout 3) si debba avere un determinato personaggio e soprattutto che la cosa più importante sia la possibilità di usare le armi più potenti, perde molto del gioco... certo in Fallout 3 se perde qualcosa è quasi meglio ma non in New Vegas...

[LurenZ87]

se posso dire la mia, avete entrambi ragione perchè Fallout New Vegas (a maggior ragione del 3) è un gioco polivante... ossia può essere giocato in tantissimi stili diversi a seconda del giocatore... esempio, Gaxel predilisce l'Eloquenza (perchè poi parlate in "inclish" ), Carisma etc per sbloccare dialoghi e risposte uniche, mentre altri preferiscono la forza bruta oppure un approccio stealth... io ad esempio sto più o meno ripercorrendo la strada di Fallout 3, cioè avendo un giocatore con capacità alte nel settore Armi (soprattutto energetiche), Medicina, Eloquenza e Baratto (che reputo molto importanti), così ho un personaggio molto incaxxato per girovagare nel Mojave che però mi consente di sbloccare dialoghi unici nel gioco...

PS: io preferisco girovagare nel Mojave alla ricerca di armi ed armature senza compagno (il più delle volte mi fanno la pelle, però mi diverto così )

[gaxel]

Originariamente inviato da LurenZ87

se posso dire la mia, avete entrambi ragione perchè Fallout New Vegas (a maggior ragione del 3) è un gioco polivante... ossia può essere giocato in tantissimi stili diversi a seconda del giocatore... esempio, Gaxel predilisce l'Eloquenza (perchè poi parlate in "inclish" ),

Perché lo gioco in inglese...

Carisma etc per sbloccare dialoghi e risposte uniche, mentre altri preferiscono la forza bruta oppure un approccio stealth... io ad esempio sto più o meno ripercorrendo la strada di Fallout 3, cioè avendo un giocatore con capacità alte nel settore Armi (soprattutto energetiche), Medicina, Eloquenza e Baratto (che reputo molto importanti), così ho un personaggio molto incaxxato per girovagare nel Mojave che però mi consente di sbloccare dialoghi unici nel gioco...

Ma poi... l'arma più potente richiede forza 8, si può prendee un perk che sposta a sei il valore richiesto, si pu installare un impianto e qui la si può avere anche a 5... visto che si possono spendere anche 2-3 punti in Intense Training tranquillamente, Forza uno la può anche mettere a 3 che riesce a portarla a 6 facilmente, sempre considerando che può anche non farlo, prendere il perks che aumenta la durata/resistenza dalle droghe, e spararsi un buffout ogni tanto (magari, con il giusto compagno, anche un po' di whiskey...) ed ecco un +3 temporaneo, più che sufficiente per asfaltare un nemico potente e poi tornare all'arma più scarsa... e questo è giocare di ruolo, non mettere tutto al massimo e radere tutto al suolo, come si faceva in Fallout 3... se uno decide di non puntare sulla forza, sa a cosa va incontro e dovrà giocare di conseguenza... cazzo, per una volta che c'è un RPG decente, giocarlo come se fosse Quake è un peccato.

Per intenderci... nella quest The Lucky Old Sun, siccome mi son fatto un personaggio buono, non ho scelto l'opzione per avere Archimede II... e l'ho fatto per essere coerente, quell'arma la userò magari in un'altra partita.

PS: io preferisco girovagare nel Mojave alla ricerca di armi ed armature senza compagno (il più delle volte mi fanno la pelle, però mi diverto così )

In teoria anche io, ma visto che i compagni se ne stanno nelle retrovie, in sneak se tu stai in sneak (e non influiscono sulla tua abilità) e attaccano solo se prima attacco io... e come non averli proprio, ma nel momento del bisogno, ci sono... tra l'altro ho pure un dispositivo per chiamare, se proprio sono alle strette, un team NCR che viene in mio soccorso

[vincenzomary]

Originariamente inviato da gaxel

... lo sono anche Deus Ex e Bloodlines, entrambi (il secondo con più fatica) giocabili in maggior parte senza sparare un colpo,

Deus Ex, te lo hanno detto anche altri, che non è così..
Fine OT.

[gaxel]

Originariamente inviato da vincenzomary

Deus Ex, te lo hanno detto anche altri, che non è così..
Fine OT.

Quindi vuoi dire che non era Deus Ex quello che ho finito un paio di volte senza sparare quasi un colpo?

Comunque, sotto questo profilo era più facile Invisible War, che effettivamente (al di là di certi "boss") si poteva finire senza veramente uccidere (o stordire) nessuno... e così sarà Human Revolution. Deus Ex aveva certe sezioni in cui era molto difficile evitare lo scontro, ma se si avevano i giusti aug e si stava attenti con molta, molta pazienza, era comunque possibile.

Anzi, ora che me l'hai detto... lo provo a rigiocare vedendo di arrivare alla fine senza sparare un colpo, anzi... senza usare proprio nessuna arma, potrebbe essere una bella sfida.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da gaxel

Ma poi... l'arma più potente richiede forza 8, si può prendee un perk che sposta a sei il valore richiesto, si pu installare un impianto e qui la si può avere anche a 5... visto che si possono spendere anche 2-3 punti in Intense Training tranquillamente, Forza uno la può anche mettere a 3 che riesce a portarla a 6 facilmente, sempre considerando che può anche non farlo, prendere il perks che aumenta la durata/resistenza dalle droghe, e spararsi un buffout ogni tanto (magari, con il giusto compagno, anche un po' di whiskey...) ed ecco un +3 temporaneo, più che sufficiente per asfaltare un nemico potente e poi tornare all'arma più scarsa... e questo è giocare di ruolo, non mettere tutto al massimo e radere tutto al suolo, come si faceva in Fallout 3... se uno decide di non puntare sulla forza, sa a cosa va incontro e dovrà giocare di conseguenza... cazzo, per una volta che c'è un RPG decente, giocarlo come se fosse Quake è un peccato.

beh, come ti ho già detto dipende sempre dal giocatore, non tutti amano magari un approccio stealth o diplomatico, prediligendo uno alla Rambo, o viceversa, così anche per quali fazioni rimanere simpatico o ancora se essere buono o cattivo in generale... per il discorso "arma più potente" varia sempre da giocatore a giocatore, perchè è inutile avere una mega-arma (perchè ce ne sono tantissime) se poi uno o non la può usare correttamente oppure se ha uno stile di gioco differente (es. io gioco in stealth ed uso armi da mischia, trovo una gatling... che me ne faccio???)...

infine l'arma più potente del gioco è una (se vogliamo guardare solo i numeri), na ha bisogno di Forza 8 (ce ne sono molte che hanno bisogno di Forza a 10 ) ma ha un difetto direi pazzesco

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Se dovessi tornare indietro metterei sicuramente forza a 4 anziche 5 ed intelligenza e percezione a 8 anziche a 7 lasciando luck a 3 gli altri a 7

Perception è sicuramente più utile di forza perché influenza la percentuale di critico (oltre che farti "percepire" i nemici prima che loro percepiscano te), associata ad alta agilità, i colpi "sneak" fanno molto male.

[gaxel]

Originariamente inviato da LurenZ87

beh, come ti ho già detto dipende sempre dal giocatore, non tutti amano magari un approccio stealth o diplomatico, prediligendo uno alla Rambo, o viceversa, così anche per quali fazioni rimanere simpatico o ancora se essere buono o cattivo in generale... per il discorso "arma più potente" varia sempre da giocatore a giocatore, perchè è inutile avere una mega-arma (perchè ce ne sono tantissime) se poi uno o non la può usare correttamente oppure se ha uno stile di gioco differente (es. io gioco in stealth ed uso armi da mischia, trovo una gatling... che me ne faccio???)...

infine l'arma più potente del gioco è una (se vogliamo guardare solo i numeri), na ha bisogno di Forza 8 (ce ne sono molte che hanno bisogno di Forza a 10 ) ma ha un difetto direi pazzesco

Sì, ma infatti il bello di New Vegas è che uno lo può giocare come gli pare... non c'è un modo giusto o sbagliato e non è possibile massimizzare tutto:

Al di là di items, drugs e magazines che danno boost temporanei, i libri delle skills sono veramente rari e per gli SPECIAL, c'è l'equivalente delle bamboline, ma costa 4000 tappi per punto, si basa su Endurance e soprattutto non ci sono perks che portino tutto a 9 in un colpo... o che aumentino le skills.

Comunque... io mi son già studiato lo sviluppo del mio personaggio e l'obiettivo era comunque arriva a 60 in Guns, Energy Weapons e Medicine aumentando di uno il prima possibile INT, LCK e PER... in questa maniera posso prendere i perks: Concentrated Fire, Grim Reaper's Sprint, Better Critical, Miss Fortune e Sniper... il che vuol dire che in VATS ho una maggior percentuale per fare headshots e critici, ogni colpo andato a buon fine mi aumenta questa percentuale, se uccido il nemico ricarico tutti gli AP... e a volte arriva in aiuto 'sta tizia che mi finisce il nemico. Poi i perks Chemist e Chem Reistant, così posso fare un uso più intensivo delle droghe (+AP, +Str, +En, +DAM, + CHA, utile incombattimenti ostici con i compagni, ecc...)

Infine al 30° livello c'è spazio per il perk Explorer... o altro se ho già scoperto tutto... e le stats finali dovrebbero essere

St 4 (se proprio devo usare una qualche arma, la porto a 7 con Buffout + Whiskey)
Pe 6 (7 col cappellino fisso, che mi dà anche un +5 di critic chance)
En 6
Ch 8
In 10
Ag 8
Lk 6

Poi, ho Boone come compagno (per ora) che con un fucile da cecchino è micidiale e mi permette di evidenziare i nemici nell'area visiva, lo tengo a distanza passivo se vado in stealth, altrimenti aggressivo e appena vede un nemico... pam. L'altro lo faccio attaccare solo se attacco anche io... così facendo anche a very hard si riesce bene... e in hardcore mode, se muore un compagno mi tocca ricaricare e adottare una tattica diversa... che non è un male, anzi.

Ah... Fallout 3 iper moddato con il FWE, che è pure peggio dell'hardcore mode, l'ho giocato con questo personaggio

St 3
Pe 7
En 2
Ag 7
In 8
Ch 8
Lk 5

Per dire... e sapevo benissimo a cosa andavo incontro, semplicemente, mi caricavo di droghe e via... peccato solo che Fallout 3 come contenuti sembra un Topolino, mentre New Vegas è tutta un'altra storia.

Ah, dimenticavo... in Fallout New Vegas si possono moddare le armi, aggiugnendoci fino a tre mod per ognuna... quindi, posso tranquillamente migliorarle notevolmente avvicinandole a quelle per cui serve una forza elevata. Per dire, prendo un fucile laser e posso applicarci tre mod che, incrementano di uno il danno, splittano il raggio incrementando del 30% il danno combinato e aggiungono un mirino per le lunghe distanze... diventa un'altra arma praticamente.

Insomma... c'è di tutto di più perché qualunque build possa arrivare a finire il gioco esplorando ogni singola locazione...